Нанотехнологическое сообщество Нанометр, все о нанотехнологиях
на первую страницу Новости Публикации Библиотека Галерея Сообщество Объявления Олимпиада ABC О проекте
 
  регистрация
помощь
 
Рис. 1. Сравнительный масштаб токамаков ITER и «Игнитор».
Рис. 2. Исследовательский нейтронный реактор ПИК.
Рис. 3. Ускорительно-накопительный комплекс Курчатовского источника синхротронного излучения.
Рис. 4. Коллайдер тяжелых ионов предполагается строить на базе ускорителя Нуклотрон.
Рис. 5. Субпетаваттный лазерный комплекс. Установка 2006 года.
Рис. 6. Электрон-позитронный коллайдер ВЭПП-2000 ИЯФ в Новосибирске.

Что станет российским мегапроектом: реактор ПИК, сверхмощный лазер или суперколлайдер?

Ключевые слова:  Megascience, Наука, Проекты

Автор(ы): Анна Максимчук

Опубликовал(а):  Доронин Федор Александрович

05 июля 2011

В настоящее время задачи фундаментальной науки невозможно решить силами одной страны, они требуют огромных финансовых затрат, инновационных технических решений и высококвалифицированной рабочей силы.

Большой адронный коллайдер, токамак ITER, исследования космоса и многие другие проекты уровня megascience были бы невозможны без разностороннего вклада мирового научного сообщества. Активное участие в таких международных проектах принимают и российские научные группы. Возможно, через пару лет несколько установок megascience появятся и на территории России. В правительственную комиссию по высоким технологиям и инновациям, в которую вошли ведущие ученые академики РАН и директора НИИ, поступило 28 проектов, претендующих на уровень megascience. Они были выдвинуты крупными научными центрами РАН, МГУ, СПбГУ, ОИЯИ, НИЦ «Курчатовский институт», «Росатом», а также отдельными группами ученых.

Требования, которые выдвигаются комиссией к установке такого высокого уровня, очень жесткие.

  • Во-первых, тематика проводимых исследований должна быть интересна не только российским ученым, но и их зарубежным коллегам, а также выходить за рамки современных научных знаний.
  • Во-вторых, при выборе победителя в расчет будет взят не только высокий уровень научной квалификации участников, но и развернутое техническое, экономическое и финансовое описание самого проекта, а также его долгосрочный характер – не менее 10 лет.

Но эти требования вполне понятны и закономерны, так как стоимость одной megascience-установки будет составлять от 100 тысяч до 2 миллиардов долларов. Частичное финансирование строительства и обслуживания проектов-победителей будет осуществляться за счет правительственных мегагрантов. Размер, условия и сроки выплат грантов пока точно неизвестны, скорее всего, они будут обусловлены особенностями конкретной установки. Но реально претендовать на победу смогут только те проекты, в развитие которых готовы вложить деньги зарубежные инвесторы, ведь основная идея проекта megascience заключается в том, что каждая из мегаустановок должна в конечном итоге развиться в крупный международный центр научного сотрудничества.

Более года проводилась ревизия имеющихся на территории России крупных научных установок, а также анализ зарубежных экспериментов, в которых принимают активное участие наши ученые. По результатам этого исследования 24 июня этого года комиссия под председательством Владимира Путина отобрала шесть основных претендентов на звание установки megascience.

Электростанция будущего

Токомак (тороидальная камера с магнитными катушками) «Игнитор» – совместный проект Италии и России, нацеленный на создание прототипа термоядерной электростанции будущего. Основной задачей проекта является достижение продолжительной термоядерной реакции с положительным балансом энергии. Для этого необходимо «зажечь» (англ. ignite) плазму внутри тора и выйти на такой режим работы, когда температура, необходимая для ее горения, поддерживается за счет протекания самой реакции. По мнению основателя проекта, академика MIT Бруно Коппи, только «горение» плазмы в сильном магнитном поле сможет обеспечить коммерческое использование термоядерной энергии. Работа «Игнитора» базируется на принципе омического нагрева. Для того чтобы началась термоядерная реакция синтеза гелия, нужно нагреть смесь дейтерия и трития до температуры свыше 100 миллионов градусов. А для предотвращения разрушения элементов конструкции камеры и удержания внутри нее плазмы используется сильнейшее магнитное поле. Технология омического нагрева основана на том, что это же магнитное поле создает в плазме посредством индукции мощный ток, и она, обладая сопротивлением, нагревается. Такой метод позволит существенно уменьшить физический размер термоядерной установки. Радиус плазменного тора «Игнитора» составит всего 1,3 метра, что сделает его существенно компактнее токамака ITER, хоть по проекту он должен быть значительно мощнее своего главного конкурента.

Проект планируется разместить на территории ТРИНИТИ – Троицкого института инновационных и термоядерных технологий, где в советские годы был создан ТСП – токамак с сильным полем, напоминающий по конструкции «Игнитор». Работы по строительству ТСП были заморожены, но инфраструктура и коммуникации соответствуют требованиям нового проекта.

«Золотой» долгострой

Высокопоточный пучковый исследовательский реактор ПИК – один из крупнейших и самых дорогих долгостроев СССР и России в области фундаментальных и прикладных исследований. Строительство реактора началось более 30 лет назад на территории Петербургского института ядерных исследований в Гатчине, а концепция его устройства была предложена еще в конце 60-х годов. Однако после Чернобыльской аварии строительство было приостановлено в связи с повысившимися требованиями к безопасности подобных объектов. Проект реактора доработали, но из-за проблем с финансированием первая загрузка топлива состоялась только в феврале этого года, а провести первые научные исследования станет возможно только в 2013 году.

В мировой науке подобные реакторы используются в качестве сверхмощных микроскопов. Нейтроны дают возможность изучать свойства материалов «прозрачных» для гамма-лучей и рентгена, поскольку они взаимодействуют не с электронными оболочками атомов, а с атомными ядрами. Нейтронные исследования открывают принципиально новые возможности в области нанотехнологий, физики твердого тела, материаловедении, химии, медицине и промышленности: лечение онкологии, изучение поведения металла в процессе облучения на АЭС, свойства высокотемпературных сверхпроводников, изотопный состав вещества и многое другое.

Конструкция ПИКа аналогична современным зарубежным исследовательским реакторам; активная зона объемом около 50 л помещена в тяжеловодный отражатель и представляет собой компактный интенсивный источник нейтронов деления. Установка сможет выдавать нейтронный пучок с характеристиками, превышающими мировые аналоги, – 1015 нейтронов в секунду на квадратный сантиметр. На реакторе возможно одновременное проведение более 50 различных экспериментов. Уже заключен контракт с Германией о перемещении на ПИК шести высокоточных исследовательских установок стоимостью свыше 20 млн евро.

MARS в Курчатовском институте

MARS – источник специализированного синхротронного излучения четвертого поколения, который планируется создать в Курчатовском институте в Москве. В настоящее время на территории института работает синхротронный источник поколения 2+, а в мире существуют три установки 3-го поколения (США, Япония, Европа), а также лазеры на свободных электронах, спектр применения которых в науке схож по своим возможностям с синхротронными источниками.

Современные синхротронные источники обладают высокой степенью поляризации, непрерывностью спектра и большой интенсивностью, что позволяет использовать синхротронное излучение в спектроскопии, рентгеновском структурном анализе биологических объектов, для изучения оптической активности молекул, а также для фотолитографии и в производстве интегральных схем. В целом область применения фотонных источников излучения (синхротронов и лазеров) зависит от мощности установки. Источник синхротронного излучения нового поколения станет самым мощным среди существующих установок подобного уровня, но будет уступать европейскому рентгеновскому лазеру XFEL (X-RAY Free Electron Laser). Таким образом, он перекроет разрыв в области структурных исследований, образовавшийся между источниками третьего поколения и лазерами.

Коллайдер тяжелых ионов NICA

Строительство ускорительного комплекс-коллайдера тяжелых ионов NICA (Nuclotron-based Ion Collider fAcility) ведется на территории Объединенного института ядерных исследований в Дубне на базе действующего ускорителя Нуклотрон. Целью проекта будет изучение перехода ядерной материи в кварк-глюонную плазму, а также свойств смешанной фазы этих состояний.

Исследования в этой области помогут ответить на вопрос о том, какие процессы происходили в ранней Вселенной незадолго после Большого взрыва. Относительно низкие энергии столкновения ядер золота (порядка 5,5 ГэВ на нуклон) позволят дубненским экспериментаторам увидеть эффекты, незаметные для сверхмощных коллайдеров БАК (CERN) и RICH (Брукхейвен). В настоящее время ведутся работы по модернизации систем Нуклотрона, а к 2015 году планируется завершить строительство сверхпроводящих колец коллайдера. Финансирование проекта ведется за счет 23-х стран-участниц ОИЯИ.

Сверхмощный лазер

Проект создания сверхмощного пятипетаваттного лазера PEARL (PEtawatt pARametric Laser) в Институте прикладной физики РАН в Нижнем Новгороде. В ИПФ уже имеется богатый опыт в области строительства крупных лазерных установок. Одиннадцать лет назад на территории этого института был построен первый в России лазер с титан-сапфиром в качестве рабочего вещества мощностью 1ТВт, а в 2006 году при финансировании «Росатома» был создан субпетаваттный лазерный комплекс, на базе которого планируется строительство проекта PEARL.

Интерес атомщиков к лазерной установке объясняется возможностью создания лазерного термоядерного синтеза, как альтернативы термоядерному реактору типа токамака. При помощи сверхвысокой интенсивности лазерного излучения можно обеспечить нагрев дейтерий-тритиевой мишени. При этом период удержания плазмы, необходимый для протекания реакции синтеза, составляет 10–10 секунды, что на 10 порядков меньше, чем в токамаке. Помимо участия в термоядерной программе, модернизированная установка PEARL может войти в состав панъевропейского проекта ELI (Extreme Light Infrastructure), который включает в себя строительство нескольких крупных лазерных комплексов на территории европейских государств для решения различных задач фундаментальной физики. В частности, на российском лазере могут быть исследованы эффекты нелинейности вакуума, а также процесс рождения электрон-позитронных пар при воздействии на вакуум высокоэнергетического лазерного излучения.

Фабрика очарованных частиц

Электрон-позитронный коллайдер и «чарм-тау фабрика» в Институте ядерной физики СО РАН в Новосибирске. Проект в области фундаментальной ядерной физики, для реализации которого задумано строительство 800 метрового коллайдера и детектора частиц под территорией института. Новосибирский коллайдер сможет объяснить причину асимметрии между количеством вещества и антивещества во Вселенной. После Большого взрыва вещество и антивещество должны были образоваться в равных количествах, но в современном мире по непонятным причинам антивещество не наблюдается. Очарованные (англ. «charm») частицы – D-мезоны, «фабрикой» для создания которых станет новый проект, могут послужить ключом к разгадке этого явления. Данные, полученные на «чарм-тау фабрике», дополнят данные Большого адронного коллайдера, поскольку для ответа на вопрос об асимметрии материи там изучают другой тип частиц – прелестные (англ. «beauty»).

Эпитет тау в названии проекта происходит от названия еще одной исследуемой частицы – тау-лептона, процесс распада которого физики только начинают изучать. Проектом уже заинтересовались ученые из Италии, США и Японии, причем как строительством ускорителя, так и проведением экспериментов. Любопытно, что первый коллайдер – ускоритель на встречных пучках, получивший имя ВЭП-1, был придуман и построен именно в Новосибирском ИЯФ еще в 1960-х годах.

Среди проектов-финалистов, выдвинутых на соискание мегагранта, есть как чисто академические, так и более прикладные. Но помимо решения задач фундаментальной науки, каждый из них может послужить толчком для развития новых технологий, привлечения зарубежных ученых в российскую науку, а также создания собственной научной школы.


В статье использованы материалы: CNews


Средний балл: 10.0 (голосов 1)

 


Комментарии
Думалось, что такие "хайперпроекты" разумны и эффективны для стран с высокоразвитой технологией и промышленностью (материальный и интеллектуальный стимул дальнейшего развития)...

Про "привлечение" иностранных ученых искренне умилило!
Для яркости и выспренности уместно было бы добавить и про межпланетный разум.
Антонов Алекс, 06 июля 2011 08:56 
"Что же теперь делать? -- размышлял он. -- Как распорядиться проклятым кушем, который обогащает меня только моральными муками?"
Андрей Леонидович, 06 июля 2011 09:10 
[I][URL=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0% 92%D0%B0%
D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0% 91%D0%
BE%D1%80%D0%B8%D1%81_%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D 0%BE%D
0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.A0.D1.83.D0.BA.D0.BE .D0.B2
.D0.BE.D0.B4.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8 C_.D0.
B0.D1.82.D0.BE.D0.BC.D0.BD.D0.BE.D0.B3.D0 .BE_.D
0.BF.D1.80.D0.BE.D0.B5.D0.BA.D1.82.D0.B0] [/I]

Чему учит история?[/URL]
И чему же?
Из Вашего текста не совсем ясно!
Акракадабра!?!?!????
Ссылка не работает...
"Новосибирский коллайдер сможет объяснить
причину асимметрии между количеством вещества
и антивещества во Вселенной. После Большого
взрыва вещество и антивещество должны были
образоваться в равных количествах, но в
современном мире по непонятным причинам
антивещество не наблюдается."

- Большой взрыв произошел как-то сам. Как
хотел. И чему удивляться по поводу вещества и
антивещества. Тем более что его не наблюдают
(анти). А может и взрыва не было. И эта
гипотеза Лапласа так и останется гипотезой.

Про обилие всяких частиц - тоже не все ясно.
Может ученые не все учитывают при измерениях?
Chutko Vladimir, 11 июля 2011 03:14 
Конечно, для оценки реализуемости и перспективности этих мегапроектов для начала бы хотелось узнать о судьбе десятков и сотен не менее мега, кило и просто проектов, анонсированных в последнее 10-летие. От нанофильтров до гелия на Луне. Но - дай Бог, как говорится. Люди получат средства и работу, тоже ничего плохого.

Смущает заявленная нижняя граница стоимости мегапроекта - $100 000. Вообще-то это очень близко к стоимости обычного крупногабаритного вакуумного крио насоса в количестве 1 (одной), ну, максимум 2(двух) штук. Но ни в коей мере не претендующего на уникальность и масштабы проекта.

Мне непонятно обязательное привлечение иностранных инвесторов. Прибыль-то придется делить, инвестиции нужно возвращать... 2 миллиарда долларов - какие пустяки, привлеките Абрамовича с парой приятелей. И все деньги останутся в России.
"Прибыль-то придется делить, инвестиции нужно
возвращать..."
- Инвестиции, чужие, это просто продажа.
- Собственные инвестиции - это вложения, бабки
просто отбиваются либо получаются какие-либо
льготы.
Chutko Vladimir, 11 июля 2011 06:23 
"- Инвестиции, чужие, это просто продажа." Не понял. Продажа чего? Или мы говорим на разных языках? Инвестиции, любые - это когда инвестор вкладывает в проект определенную сумму, расчитывая через определенный период времени получить назад вложенную сумму плюс прибыль. Не обязательно чистыми деньгами, можно любыми товарами или услугами, чья стоимость соответствует вышеприведенному условию. При этом, кстати, инвестор обладает правом очень серьезного контроля расходования вложенных средств.
инвестор обладает правом очень серьезного контроля расходования вложенных средств.

- Большие средства были вложены Европейским союзом в научно-техническую сферу Греции, Испании, Португалии, Ирландии и др. Интересно, как теперь они (т.е. страны с высокоразвитой технологией и промышленностью) смогут
получить назад вложенную сумму плюс прибыль. Не обязательно чистыми деньгами, можно любыми товарами или услугами, чья стоимость соответствует вышеприведенному условию?
Похоже, что это была всего лишь одна из карт в большой геополитической игре стран с высокоразвитой технологией и промышленностью.

Похоже неплохо было бы написать на эту тему серийный академический обзор и/или философский трактат - правда все равно Чубайс Вам лишь улыбнется
Похоже, товарищам из стран с высокоразвитой технологией и промышленностью , а также их подручным, уже не до улыбок. http://news....?frommail=1
Аналитические обзоры http://znani...10-08-28-82
им уже также не помогут, т.к основа, на которой зиждилась любая рыночная экономика, уничтожена

Похоже, высокоразвития на навозе печатного станка технология и промышленность соскальзывает в пропасть.

Было бы интересно провести академическую систематизацию тех, которые питаются от тех, которые на ней (т.е. на экономике печатного станка) наживаются (или благополучно проживают за пределами РФ).
В обсуждаемом контексте: хороши были стишки у С.Михалкова о тех, кто с умилением глядят на заграничные наклейки, а сало русское едят.
Было бы интересно провести академическую систематизацию тех, которые питаются от тех, которые на ней (т.е. на экономике печатного станка) наживаются (или благополучно проживают за пределами РФ).

Так, несомненно, напишите очередной вдумчивый обзор из серии "наноионика" (наука уже более никак не пострадает )

В обсуждаемом контексте: хороши были стишки у С.Михалкова о тех, кто с умилением глядят на заграничные наклейки, а сало русское едят.

Это Вы очень в тему, как о наследном царском постельничьем скомпилировавшим из предыдущих версий гимн России, так и его детишках, ярко продолжающих культурные традиции.
А о сале - если страшный кризис, то менее хуже придется странам, обеспечивающим себя продовольствием. И регресс-то будет в феодализм - задумайтесь, что будет с Вами!
Chutko Vladimir, 12 июля 2011 11:01 
Деспотули Александр Леонидович, 11 июля 2011 17:12

Я не экономист и не финансист, но мне кажется, нельзя сравнивать инвестиции отдельных инвестров в конкретные научно-технические проекты и в бизнес с вложениями международных сообществ в экономику и науку отдельных стран. Там могут быть и цели другие, и возврат выражен несколько иными параметрами, в том числе политическими. И вообще это не проект, как он понимается в теории менеджмента проектов. Можно назвать это играми, а можно - политикой, суть не меняется.

Основа, на которой зиждилась любая рыночная экономика, может, и уничтожена, Вам виднее, но рыночная экономика - не думаю (вот тут уж мне виднее ). А старую песню о главном, что капиталисты на полную мощь включили печатные станки, и если не завтра, то через месяц наверняка скатятся в пропасть, я слышу всю свою жизнь. С политинформаций на пионерских сборах. Последний раз она наиболее громко и красиво звучала два года назад, предсказывая Америке революцию и распад на отдельные государства не позднее августа 2010 года.
инвестиции отдельных инвесторов в конкретные научно-технические проекты и в бизнес, базирующиеся на близкой к 0 ставке кредитования, установленной центральными финансовыми институтами стран с высокоразвитой технологией и промышленностью, - это не элементы рыночной экономики, а участие в глобальной шулерской игре под названием "рыночная экономика".
А о сале - если страшный кризис, то менее хуже придется странам, обеспечивающим себя продовольствием (что осуществляется, опять, с помощью господдержки).

- Даешь эффективную государственную (т.е. не рыночную) http://agrov...r_investor/
поддержку российским сельхозпроизводителям!

Вообще-то, под «салом» подразумевались человеческий потенциал, недра, земля и воды России. Так нужно понимать мысль Сергея Михалкова в настоящее время
Даешь-даешь!
скомпилировавшим из предыдущих версий гимн России
Компиляция или творческая переработка ?
Вы уже и на гимн России, как Немцов Борис Ефимович, замахиваетесь?
Что Вы, право, у меня и белых штанов нет как у Борис Ефимовича!
Куда там замахиваться!
Лишь представил себе гимн громкий и торжественный - на переднем плане Чубайсы, Фурсенко, Якеменко, Грызловы, Петрики, чуть поодаль Александры Леонидовичи машут обзорами пользительными по наноионике, все мысли понимают правильно и кричат "даешь!", а на дальнем плане (чуть за горами) идиллия и великолепие... - нет слов
на переднем плане Чубайсы, Ф…

А почему Анатолий Борисович, стал собирательным персонажем и попал под удар?
Пол-года назад личность Анатолия Борисовича Вас очень устраивала, http://www.n...218780.html
что изменилось с тех пор?
Какие персоналии Вы, глядя, почти, как Герцен из Лондона, представляете себе, в роли руководителей России?
Без указания персоналий Ваши письмена выглядят, в лучшем случае, лишь как паразитирование на отрицаемом, в худшем – они похожи на провоцирование хаоса в России.
Chutko Vladimir, 14 июля 2011 08:21 
Позволю себе встрять. Персоналии на самом деле не играют никакой роли. Как совершенно справедливо заметил В.И.Ленин, у нас каждая кухарка сможет руководить государством - этот тезис успешно подтверждается всей послеоктябрьской историей России до сегодняшнего дня. Система, знаете ли, под это заточена, с одной стороны, и совершенствуется в этом плане кухарками с другой.
Пол-года назад личность Анатолия Борисовича Вас очень устраивала

Замечательно, что, возможно, до Вас постепенно доходит ирония.
Еще раз, главная мысль (ака "метафабула"): Анатолий Борисович, получается, всех устраивал как двадцать лет назад (коробки с ксероксами, ваучеры, энергетика...), как полгода назад, так и сейчас, и более того печально продолжит всех устраивать, потому как Александры Леонидовичи заняты осмысленными написаниями сериалов обзоров.

Какие персоналии Вы, глядя, почти, как Герцен из Лондона, представляете себе, в роли руководителей России?

Не могу себе ничего конструктивного представить (а тем более предложить) в ситуации описанной выше

Спасибо за забавную аллегорию с Герценом - куплю себе колокольчик - буду позванивать грустненько
Еще раз, главная мысль (ака "метафабула"): Анатолий Борисович, получается, всех устраивал как двадцать лет назад (коробки с ксероксами, ваучеры, энергетика...),

- Зачем обобщать без меры (т.е. жульнически)? Анатолий Борисович очень устраивал и устраивает стран с высокоразвитой технологией и промышленностью , Вас лично http://www.n...218780.html
и, в результате, в России разыграны такие, вот, гамбиты-габитусы http://zavtr...921/52.html
На радость, в том числе, отдельных инвесторов в конкретные научно-технические проекты и в бизнес, базирующиеся на близкой к 0 ставке кредитования, установленной центральными финансовыми институтами стран с высокоразвитой технологией и промышленностью.

Не могу себе ничего конструктивного представить (а тем более предложить) в ситуации описанной выше
- Что-то это очень похоже на
"Дело в том, что у него не оказалось никакой своей личной и гражданской миссии. Он оказался пустышкой." http://zavtr...921/83.html

Вай! Владимир Владимирович! От "Герцена" остался один колокольчик.
То есть получается заграница Вам совсем "не поможет" - одна злостная конспирация (и пустота без Чапаевых...). Внутри сплошные Чубайсы (не тайно подброшенные извне, а выросшие из системы) - из той же системы, что позволяет писать сериалы обзоров и иногда выдавать их за "оригинальные научные статьи".
В такой ситуации действительно остается только почитывать "Завтра" и покрикивать "даешь", выпуская пар как ржавый паровозный гудок...
Персоналии на самом деле не играют никакой роли.
- Что скажете о роли Фиделя Кастро? http://ru.wi...D0%BB%D1%8C
Антонов Алекс, 14 июля 2011 11:30 
Много ссылок. Тем не менее Ленин говорил не так:
"Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. Но мы... требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством... в состоянии только богатые или взятые из богатых семей чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами... чтобы... к обучению этому начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту". "Удержат ли большевики государственную власть?" (1917)

А здесь уже начало вариаций.

В любом случае, ожидался хоть какой- то анализ этих проектов. Тем более, что сказать можно очень много. И не позитив.

И очень занимательна пластичность мнений- от перманентных ссылок на Завтра, до полного принятия.
В такой ситуации действительно остается только почитывать "Завтра" и покрикивать "даешь", выпуская пар как ржавый паровозный гудок...

Опять жульническое обобщение. Вот информация с мест:
"Жители деревни Сагра под Екатеринбургом дали вооруженный отпор карателям, выбили их вон, отстояв родные дома." http://zavtr...921/81.html
http://www.i...news/494590
http://www.i...news/494566
В любом случае, ожидался хоть какой- то анализ этих проектов.
- Пока расчищаются завалы
(Думалось, что такие "хайперпроекты" разумны и эффективны для стран с высокоразвитой технологией и промышленностью (материальный и интеллектуальный стимул дальнейшего развития)..)
к обсуждению.

Сравните указанную цитату и такое:
К.п.д. науки очень низок. Поэтому страна, ведущая передовые исследования, сталкивается с экспоненциально растущими расходами. Страна же, копирующая разработки, тратит существенно меньше.
http://www.n...a_5806.html
Получается,
Владимир Владимирович Шварев,
т.к. "Право опережающее мыслить есть только у СШа!" ( http://www.n...218780.html
18 ноября 2010 11:36 )
Чем Вы недовольны?
Флудом
Если Вам по какой-то причине необходимо заблуждение, что Ваша патетическая выспренная демагогия является какой-то изощренной формой "осмысленной борьбы", то пожалуйста, и вряд ли уместно разводить диалоги "флуда"... (за что я со своей стороны извиняюсь)
Судят по делам, не правда ли?
Chutko Vladimir, 14 июля 2011 20:26 
Антонов Алекс, 14 июля 2011 11:30

1. К тому моменту, как Ленин это сказал, кухарки уже захватили власть, и меньше всего думали о своем дальнейшем образовании. Некогда им было учиться, и желания не было. Кухарки вообще в массе своей не хотят учиться, они предпочитают учить. Весь мир. Да и у кого учиться-то было? У полуобразованных вождей?

2. Для анализа проектов надо быть как минимумом специалистом в данной области и обладать всей проектной документацией. Все остальное - флуд, чем мы тут с успехом и занимаемся.


Деспотули Александр Леонидович, 14 июля 2011 11:15
О Кастро? Да то же, что о любом диктаторе - Сталине, Гитлере, Батьке, Киме... Для народов персоналии не важны, какая разница, кому молиться, важна суть режима. Помните, давно было сказано:

"Опозорили Европу
Показали темноту -
10 лет лизали ....
Снова вышло, что не ту.

Только мы не унываем,
Смотрим радостно вперед -
Наша партия родная
Нам другую подберет!"

Вот и все о персоналиях....
Антонов Алекс, 14 июля 2011 22:40 
Я так и вижу, как кухарки, подоткнув подолы, штурмуют Зимний. А мы неграмотные потомки неграмотных кухарок.
От стереотипов трудно избавиться, тем более и положение обязывает.

Ну а проекты...
Проектная документация в общем- то излишня.
Это в той либо иной форме повторение уже текущих проектов.
Как Токамака, или этого.
Но вопрос в другом- многие компоненты делались, разрабатывались уже несуществующими организациями. Как будут решаться все трудности?

Я вот с содроганием услышал, что пирографит вроде бы используется как первая стенка.
Забыли Бурцеву Т.А.?

А чем будет проводиться рентгеновская спектроскопия для них? Вот этим?.

Ну и список можно продолжать.


Chutko Vladimir, 14 июля 2011 23:51 
Насчет неграмотных потомков неграмотных кухарок - в масштабе нации несомненно. Отдельные личности здесь ничего не определяют.

А об интегральной неготовности страны не только к разработке и внедрению новых проектов и технологий, но и вообще к цивилизованной жизни на острие иглы 21 века - так это и так ясно... И дело не в организациях и не в рентгеновских спектрометрах, организации можно создать, архивы восстановить, спектрометры закупить - в конце концов это всего лишь инструмент, дело совсем в другом....
Антонов Алекс, 15 июля 2011 00:33 
А об интегральной неготовности страны не только к разработке и внедрению новых проектов и технологий, ..
Это да.
Но многое просто не восстановить- особенности технологии.
Слишком много в некоторых областях зависит от человеческого фактора.
Вот например: некоторое время назад UCar не мог целый год поставить углеродные изделия ILL- у них вышел прессовщик на пенсию.
Лично мое мнение,что это все до одного мечта,лишняя выкачка денег,а строить они его будут десятилетиями,потом все про него забудут,а когда вспомнят скажут что финансирование было остановлено!Бред короче!!!
Диссертации России там тоже интересная информация.
Некоторые русские люди имеют другое мнение о подходе к проблеме: http://www.zavtra.ru/
Великие идеи [см.МегаПроекты] тянут к себе и незаурядных людей. В человеке раскрывается максимум его способностей. Нет идей [см.МегаПроекты], и нет таких людей. Каждый в своей раковине. На личном индивидуализме великое общество не построишь. Отсюда и деградация общества.
Некоторые русские люди имеют другое мнение о подходе к проблеме: http://www.zavtra.ru/
Великие идеи [см.МегаПроекты] тянут к себе и незаурядных людей. В человеке раскрывается максимум его способностей. Нет идей [см.МегаПроекты], и нет таких людей. Каждый в своей раковине. На личном индивидуализме великое общество не построишь. Отсюда и деградация общества.

И еще за великими идеями (в их развесистой тени) так легко спрятаться бездельникам и демагогам.

Некоторые советские люди как бы "служили великим идеям", будучи "винтиками системы", заполняя многочисленные НИИ/конторы/службы - делали что-то, регулярно ходили на митинги, собрания, демонстрации и дружно кричали "даешь" (в смысле какие-то те великие гипотетические идеи).

И сейчас многие из этих людей продолжают жить прежними иллюзиями/стереотипами - также кричат "даешь" (для них даже газету учредили, чтоб они чего-либо не натворили вдруг, а просто дружно кричали "даешь" и грозно/обличительно топали ногой на злобных врагов/конспираторов - враги ведь все извне - несомненно от них все "дураки и дороги" и "деградация общества"...) Также производят "героическим трудом" отчеты/обзоры/симулякры - все эти долгие 20+ лет деградации жиждясь иллюзией "великих идей", которых для них вот-вот изобретут "завтра"...

А балом правят "Чубайсы" - неумолимо и нелепо...
Chutko Vladimir, 17 июля 2011 23:21 
Совершенно верно. Хочу только добавить,что врагов извне недостаточно - для сбалансирования системы и тактического целеуказания абсолютно необходимы внутренние враги, естественно, живущие на подачки внешних врагов.

И насчет "Чубайсов" - ну почему же нелепо? Очень даже "лепо" с точки зрения не декларируемых целей, а хотя бы с точки зрения результатов, видимых на их лицах и на банковских счетах, как личных, так и копроративных.
И насчет "Чубайсов" - ну почему же нелепо?

Да нелепо с точки зрения здравого смысла и разумности.
Локально - непомерно раздутый зудящий прыщ, а в глобальной исторической перспективе - не более чем мелкое рыжее бельмо...
Chutko Vladimir, 19 июля 2011 10:00 
О нелепости отдельных лиц, а также организаций и сообществ в глобальной исторической перспективе даже думать не хочется. Бесполезно. Никто не может сказать, каким боком что повернется и какими критериями будут руководствоваться потомки. Вспомните нелепого для своего времени нищего проповедника... И гигантов мысли и дела, за нелепыми идеями которых шли миллионы прямо в кровавые пропасти... Так что Бог с ним, с Чубайсом. Не в нем дело. Не было бы его, был бы другой. Система востребовала таких, они и появились.
Вспомните нелепого для своего времени нищего проповедника... И гигантов мысли и дела, за нелепыми идеями которых шли миллионы прямо в кровавые пропасти... Так что Бог с ним, с Чубайсом. Не в нем дело. Не было бы его, был бы другой. Система востребовала таких, они и появились.

Суровая антитеза!
По преданиям "нищий проповедник" нес любовь, терпимость и всепрощение...
Согласно Вашим мыслям, судя по востребованности Чубайсов (и прочих финансово-экономических упырей/пиявок) приходит "анти...герой".
Ой вэй! И таки тогда так горячо обсуждаемый очередной выпуск (или не выпуск) горы долговых бумажек ускорит или замедлит пришествие?
Chutko Vladimir, 20 июля 2011 11:59 
Не такой уж он был всепрощающий - торговцев (кстати!) из храма гнал пинками Однако 10 заповедей все же являются основой морали западной цивилизации, включая российскую, и все попытки что-то изменить или добавить кончались крахом. Это не шутка - 2000 лет... Другой разговор, что это пока не норма, а цель, и еще долго, если не никогда, нормой не будет. Человек не совершенен (и слава Богу ).

А бумажки... Я этот вопрос не обсуждаю. Во-первых, я не специалист, во-вторых, я не могу на это повлиять, в третьих, в том или ином виде все это уже было и будет - как-то мир пережил. И я с ним. Как там в Екклезиасте - Господи, дай мне силы изменить то, что я могу изменить, спокойствие, чтобы пережить то, что я не могу изменить, и мудрость, чтобы отличить одно от другого . Как-то так...
---
Однако 10 заповедей все же являются основой морали западной цивилизации, включая российскую, и все попытки что-то изменить или добавить кончались крахом.
---

Да ну? По-моему, Запад действует в аккурат по принципу от противного: убий, укради ну и далее по списку. Дошли уже и до легализации содомии.
У меня тоже очень схожее впечатление!
Не все, но очень многие в лучшем случае только цитируют эти заповеди.
Я этот вопрос не обсуждаю. Во-первых, я не специалист, во-вторых, я не могу на это повлиять, в третьих, в том или ином виде все это уже было и будет - как-то мир пережил. И я с ним. Как там в Екклезиасте - Господи, дай мне силы изменить то, что я могу изменить, спокойствие, чтобы пережить то, что я не могу изменить, и мудрость, чтобы отличить одно от другого . Как-то так...

А поведайте великодушно, где тогда будет граница с "умыванием рук"?
Chutko Vladimir, 21 июля 2011 07:22 
А при чем тут это? Не вижу связи. Какое отношение имеет мое нежелание обсуждать вещи, в которых я ни черта не соображаю, и на которые я никак не могу повлиять, с умыванием рук? Или Вы считаете, что флуд и болтовня по любому поводу является признаком гражданской активности, борьбы, и в определенных условиях даже героизмом?
То есть с одной стороны Вы обсуждаете и морализируете нравственно-религиозно, а с другой стороны сурово активно-граждански осуждаете продолжение неудобной дискуссии антитезой --
Chutko Vladimir, 21 июля 2011 11:11 
Ой..... Я даже не понял, в чем Вы меня обвиняете, хотя два раза прочитал, и еще на всякий случай справа налево . Мне надо долго подумать... А че я сказал? Я я че, я ниче... я как все...
Chutko Vladimir, 21 июля 2011 07:16 
Запад?? А восток, север и юг, по Вашему мнению все в белом и с крыльями? Тем не менее, Вы все же согласны, что подобные действия - нарушение заповедей, и не считаете, что сами заповеди устарели и их нужно выбросить? Мир несовершенен, но из этого не следует, что моральные принципы, заложенные 2000 лет назад можно и нужно отбросить или что они оказались нежизнеспособны. Кроме того, при желании Вы можете найти очень много примеров действий отдельных лиц, организаций и государств именно в рамках этих заповедей. При желании.
Владимир, христианство, особенно если почитать Ветхий завет, - это вообще весьма жестокая религия.
Восток замкнулся в себе (к счастью для тогдашней средневековой Европы), север крепко вмёрз в тундру (за исключением викингов, но тех было сравнительно немного), юг (Африка) благополучно пребывал в племенном строе. Они жили и действовали в рамках своей морали и этики и НА СВОЕЙ территории. Только европейцы СИЛОЙ И КРОВЬЮ начали прививать свои принципы всем окружающим вне зависимоси от их желания. Христиане-европейцы изобрели промышленную работорговлю, геноцид и ещё ой как много всякого. Заповеди им в этом не мешали.

Если желаете, культурологию и историю можем более детально обсудить по почтовой переписке.
Shvarev Alexey, 21 июля 2011 13:52 
Чапековская Кошка подумала: - почему европейцы? Наверное сожрали
что-то особенное...
Алексей, это история. Трактовать эти факты можно по всякому (что и делается), но это было.
К слову, если бы Китай в своё время (веке эдак в 9 - 10) не встретил гуннов и монголов, то история могла бы быть совсем иной. Равно, как если бы монголы прошли сквозь Европу (а им уже ничего не мешало это сделать).

Дальше лучше "Патруль времени" почитать
Shvarev Alexey, 21 июля 2011 15:37 
Inter faeces et urinam nascimur...
Александр Ринатович, это вы по Лему о том,
что где-то размножаются не грязным сексом, а почкованием?
Chutko Vladimir, 21 июля 2011 21:09 
Александр Ринатович!

Восток замкнулся в себе, уничтожая миллионами собственные народы и окружающие племена. Геноциды, организованные мусульманами, буддистами и конфуциа.... нами?....нистами? не уступают, а то и превосходят христианские жестокости. Африка продолжает есть соплеменников и соседей и в наше время, причем именно в наше время, освободившись от колониальной зависимости, предается этому с удовольствием и бесконтрольно. Когда жестокие христиане открывали мир, создавали бессмертные творения искусства и культуры, изобретали микроскопы и искали философские камни (уже тогда закладывая базу нанотехнологий!), большая часть остального мира пожирала сердце и печень врагов и изобретала колесо. А русские князья лизали сапог монголтского хана. Если их не силой заставляли, значит, добровольно лизали?И монголы чуть не дошли до Парижа, потому что им все двери открывали и кланялись? Им просто в лом было? Поэтому не нужно о какой-то особой христианской жестокости.

На своей территории, говорите? Посмотрите на карты мира тех времен хотя бы в школьном учебнике истории, где кончался мусульманский мир, где монгольский, где Россия, где Европа... И где вообще чей мир, это большой вопрос... Откуда считать...

Все хороши. Причем с точки зрения сегодняшнего дня, что важно, поскольку в те времена эти преступления считались доблестью. В наше время это считалось доблестью в Германии, Японии, Китае, Камбодже, России. Считается все еще на востоке и в Африке.

на Chutko Vladimir, 14 июля 2011 20:26
10 лет лизали ....
- Вполне подойдет для характеризации пиетета к инвестициям отдельных инвесторов в конкретные научно-технические проекты и в бизнес, базирующихся на близкой к 0 ставке кредитования, установленной центральными финансовыми институтами стран с высокоразвитой технологией и промышленностью.
На самом высоком уровне уже признали http://www.u...86508.shtml
Chutko Vladimir, 15 июля 2011 22:31 
Вот что интересно - прямая связь между проблемами, упадком, стагнацией, развалом в данной какой-нибудь стране и резкий рост интереса ее населения к проблемам Америки, причем интереса негативного. Проблемы собственной страны отходят вообще на десятый план. Все ждут развала Америки за компанию с собственным. Я только не пойму, что здесь причина, а что следствие. Кто только не хоронил Америку! От Ленина и Гитлера до Ким Чен Ира. А Америка в течение последних 200 лет только простужается на их похоронах...
Трусов Л. А., 20 июля 2011 13:38 
Что станет российским мегапроектом?

с одним стало вот так
Таки удивительно, что старались, искали что-то в интернете...
Chutko Vladimir, 21 июля 2011 07:32 
Те, кто воровал, не старались. Они вряд ли даже знают, где искать, что искать, и как искать. Да и некогда им, пилить надо.Это ж не в Твиттере, пропади он тоже пропадом, но нужно теперь ... Дана команда молодым специалистам подготовить обзор публикаций в интернете по такой-то тематике. Потом вымарываются ссылки, меняется заглавие и авторы.
Shvarev Alexey, 21 июля 2011 02:33 
Чего тут думать? Реакторы, луноходы... Завидно, что американцы деньги печатают?
Ну дак за чем дело стало? Супермегапроект - супермегагигананофемтомиллитера печатный станок
и освященный графен на каждую банкноту. Квинтэнссенция нанотехнологий - куча бабок за щепотку порошка.
Весь мир давится очередях и стоит в пробках на хайвее в Новые Васюки...
Проблемы, что не кто-то что-то печатают, а то что там свои Чубайсы ни за что не отвечающие, как в 2008

А про Васюки - хороший план, неоклассический!
"Россия – священная нанодержава, Россия – любимая нанострана. Могучая нано, великая нано – Нана, нанана, нанана..." вчера записал в своём микроблоге Чубайс.
Известные строки, там ещё окончание такое "Славься, Отечество наносвободное, наносвершений надежный оплот. Партия Путина, нанонародная, нас к торжеству нанонизма ведет!"
Весёлый парень, с юмором...
Наноменегер нанорезультативный, наночеловечище...
Антонов Алекс, 22 июля 2011 10:27 

Вот что будет мегапроектом несомненно!
И окружающую среду улучшим, и всё поднимем,и,и,и.
Действительно, к Собянску подлетаешь- желтоватый купол над ним.
И о чём это Вы?
Говорите, говорите...
А вывод?
gatto, 31 июля 2011 22:05 
Тема серьезная...
но Чубайс умиляет)

Для того чтобы оставить комментарий или оценить данную публикацию Вам необходимо войти на сайт под своим логином и паролем. Зарегистрироваться можно здесь

 

Рисовое поле
Рисовое поле

XVI Российская ежегодная конференция молодых научных сотрудников и аспирантов "Физико-химия и технология неорганических материалов"
С 1 по 4 октября 2019 года в г. Москве в Институте металлургии и материаловедения им. А.А. Байкова Российской академии наук состоится ежегодная конференция молодых научных сотрудников и аспирантов "Физико-химия и технология неорганических материалов".

Студенты кафедры РЛ-2 МГТУ им. Баумана в гостях у НТ-МДТ Спектрум Инструментс
Видеоотчет об экскурсии студентов МГТУ им. Баумана в НТ-МДТ Спектрум Инструментс

Перст-дайджест
В новом выпуске бюллетеня «ПерсТ»: Новые наноматериалы для восстановления костей. Непростые отношения графена и воды. Борнитридные наноленты с реконструированными краями. Термоэлектричество и азафуллерены. Борщ и блины как материалы в экстремальных условиях.

Новые гибридные перовскитоподобные материалы для солнечной энергетики
Тарасов Алексей Борисович, Постнаука
Как сохранить энергию солнца или ветра? Как может измениться стационарная энергетика в будущем? В проекте «Мир вещей. Из чего сделано будущее» совместно с Фондом инфраструктурных и образовательных программ (группа РОСНАНО) Постнаука рассказывает о последних открытиях и перспективных достижениях науки о материалах.

Материалы к защитам квалификационных работ бакалавров на ФНМ МГУ в 2019 году
Коллектив авторов
4-7 июня 2019 г. (11-00) в аудитории 221 корпуса Б пройдут защиты ВКР бакалавров ФНМ МГУ.

Материалы к защитам магистерских квалификационных работ на ФНМ МГУ в 2019 году
Семенова Анна Александровна
21-24 мая 2019 года в лабораторном корпусе Б пройдут защиты магистерских диссертаций выпускниками ФНМ МГУ.

Технопредпринимательство на марше

Мы традиционно просим вас высказать свои краткие суждения по вопросу технопредпринимательства и проектной деятельности школьников. Для нас очевидно, что под технопредпринимательством и под проектной деятельностью школьников каждый понимает свое, но нам интересно ваше мнение, заодно вы сможете увидеть по мере прохождения опроса, насколько оно совпадает или отличается от мнения остальных. Ждем ваших ответов!

О наноолимпиаде замолвите слово...

Прошла XII Всероссийская олимпиада "Нанотехнологии - прорыв в Будущее!" Мы надеемся, что нам для улучшения организации последующих наноолимпиад поможет электронное анкетирование. Мы ждем Ваших замечаний, пожеланий, предложений. Спасибо заранее!

Опыт обучения в области нанотехнологического технопредпринимательства

В этом опросе мы просим поделиться опытом и Вашим отношением к нанотехнологическому технопредпринимательству и смежным областям. Заранее спасибо за Ваше неравнодушие!



 
Сайт создан в 2006 году совместными усилиями группы сотрудников и выпускников ФНМ МГУ.
Сайт модернизирован для ресурсной поддержки проектной деятельности учащихся в рамках ГК 16.647.12.2059 (МОН РФ)
Частичное или полное копирование материалов сайта возможно. Но прежде чем это делать ознакомьтесь с инструкцией.