Нанотехнологическое сообщество Нанометр, все о нанотехнологиях
на первую страницу Новости Публикации Библиотека Галерея Сообщество Объявления Олимпиада ABC О проекте
 
  регистрация
помощь
 
Внешний вид прототипа нанобатареи Toshiba
Сравнительные характеристики батареи Toshiba
Внешний вид Li-ion батареи MBI для ноутбуков
Кристаллы титаната лития (слева) и углерода (справа)
Базовые характеристики новой батареи Europositron по сравнению с существующими аналогами

ЭФФЕКТ БАБОЧКИ

Ключевые слова:  конкурс статей, периодика

Автор(ы): Мешков Павел Иванович, Институт Экономических Стратегий

Опубликовал(а):  Рюмин Иван Степанович

10 мая 2008

29 марта 2005 компания Toshiba взбудоражила индустрию электротехники, представив прототип новой литий-ионной аккумуляторной батареи (АБ). Обычные литий-ионные батареи заряжаются со скоростью 2-3% в минуту от общей мощности, а для их полной зарядки требуется час. Новый аккумулятор Toshiba создан с применением наноматериалов, в частности, из нанокристаллов титанита лития изготовлен отрицательный электрод, способный поглощать 80% от общей мощности батареи за минуту. Полная же емкость аккумулятора восстанавливается уже через 2-3 (!) минуты с момента начала зарядки.

Кроме высокой скорости перезарядки новые батареи обладают высокой плотностью заряда – представленный японцами опытный образец габаритами всего 3,8× 62×35 мм обеспечивал емкости 600 мА/ч.

Помимо отличных характеристик емкости и режима заряда новая батарея имеет увеличенный срок службы: после 1000 циклов заряда/разряда происходит потеря лишь 1% ее емкости, а общий ресурс новых батарей составляет более 5 тысяч циклов. Кроме того, батарея может работать при температурах до -40оC, теряя при этом лишь 20% заряда против 100% у типичных современных батарей уже при -25оC.

После трех лет подготовки производства – в марте этого года – компания Toshiba вывела на рынок литий-ионные наноаккумуляторы, получившие название SCiB (Super Charge ion Battery).

Зарядить за 120 секунд

Вопрос эффективного хранения электрической энергии актуален как для альтернативной, так и для традиционной энергетики. Запас энергии для сглаживания суточных и сезонных колебаний напряжения ветряных и солнечных электростанций, системы резервного энергопитания, источники энергии для питания удаленных потребителей, портативные источники тока – далеко не полный перечень применения аккумуляторных батарей.

Особое значение устройства хранения энергии имеют для перспективных видов транспорта. Водородные автомобили на топливных элементах, гибриды, электромобили – все они требуют высокоэффективных и безопасных аккумуляторных батарей.

В настоящее время для этих целей широко используются никель-кадмиевые и никель-металл-гидридные аккумуляторы. Они гораздо тяжелее современных литиевых, требуют частой перезарядки, обладают негативной «памятью зарядки», их срок службы ограничен.

Самыми передовыми сейчас считаются литий-ионные и литий-ион-полимерные АБ, которые, тем не менее, также обладают рядом недостатков, делающих их малоперспективными для использования в транспорте и стационарных приложениях. Главный их минус – современные аккумуляторы не могут работать «быстро». То есть быстро заряжаться и отдавать энергию, что, например, негативно сказывается на динамике водородных и электрических автомобилей, а также на удобстве их эксплуатации.

Нанотехнологии и наноматериалы уже в настоящее время позволяют значительно улучшить характеристики аккумуляторных батарей и конденсаторов, и что немаловажно – имеют существенный потенциал для их дальнейшего усовершенствования.

Приведенный в начале статьи пример разработки Toshiba не единичен. Другая японская компания Matsushita Battery Industrial Co., Ltd. (MBI) разработала и представила на форуме «Intel Developer Forum fall (IDF) 2005» прототип цилиндрической аккумуляторной Li-ion батарей с нанотехнологически обработанным катодом на основе никелевого оксида.

По сравнению с показанной ранее «призматической» батарейкой, цилиндрическая батарея имеет улучшенную объемную плотность энергии – до 620 Вт/л. Благодаря новым батареям непрерывный срок работы ноутбука может составлять до 13 часов.

Надежда автопрома

В США с 2007 года серийно продаются АБ, радикально улучшенные с помощью наноматериалов. Компания Phoenix Motorcars успешно завершила первичные испытания электрического пикапа с аккумуляторами NanoSafe производства компании Altairnano.

Литий-ионные аккумуляторы с электродами из наностуктурированных материалов (35 кВт.ч.) заряжаются за 10 минут. Дальность пробега автомобиля с такими аккумуляторами на 1 зарядке – 200 км. Более того, компания Altairnano уже разработала версию аккумуляторов 70 кВт.ч. что позволит увеличить пробег электромобиля до 400 (!) км, что практически сравнимо с бензиновыми машинами и в 3-4 раза превышает показатель современных электромобилей.

Обычные литий-ионные аккумуляторы не способны обеспечить достаточно большой ток разряда, и, кроме того, из-за теплового разрушения углеродного анода литий-ионные аккумуляторы выходят из строя после нескольких сотен циклов заряда-разряда.

В аккумуляторах Altairnano вместо углеродного используется анод из нанокристаллов титаната лития. Площадь его поверхности составляет около ста квадратных метров на грамм вещества, против трех квадратных метров у углерода.

За счет большой площади анода разработчикам удалось значительно увеличить допустимые токи заряда и разряда. К тому же титанат лития меньше подвержен тепловому старению, и новый аккумулятор выдерживает до двадцати тысяч циклов перезарядки.

Еще в конце октября 2006 года Altairnano завершила испытания своих аккумуляторов, в ходе которых они прошли цикл зарядка/разрядка 15000 раз. Теоретически 15000 циклов зарядки достаточно для 40 лет эксплуатации электромобиля. Специалисты Altairnano рассчитывают на 20 лет эксплуатации в реальных условиях.

Резкий скачок в эффективности литиевых аккумуляторов обещает произвести достижение нанотехнологов Стэндфордского университета. Здесь исследуют тонкие нитевидные кристаллы кремния, называемые в научной литературе вискерами («усиками» – от английского whiskers). Этот наноматериал способен десятикратно увеличить емкость аккумуляторных батарей.

Смысл новшества заключается в увеличении заряда, который может нести на себе положительно заряженный электрод батареи – анод.

По оценки экспертов из Масачуссетского технологического института, применение кремниевой нанотехнологии в производстве не только катодных, но и анодных материалов в будущем поможет избавиться от использования в батареях крайне неудобного металлического лития, а также снизить вес и объем батарей.

В Европе разрабатывают свою оригинальную технологию создания нанобатарей.

В 2005 году компании Europositron была присуждена престижная премия Frost & Sullivan – Технологическая Инновация Года в области технологии электрических батарей.

Europositron добилась успеха в разработке технологии алюминиевых перезаряжающихся батарей с использованием инновационной электрохимической нанотехнологии.

Запатентованная технология обеспечивает в двадцать раз более высокую электроемкость по сравнению с существующими батареями.

Исследования Europositron проводилось в направлении развития АБ с техническими параметрами, делающими их перспективными для использования в гибридных и электрических транспортных средствах.

Батареи Europositron могут изготавливаться с минимальными изменениями в существующих производственных процессах. Новые аккумуляторы обладают теоретической плотностью энергии 2 100 Вт/литр, выдерживают более 3000 циклов перезарядки, могут работать в температурном диапазоне от -40оС до +70 оС, при гарантийном сроке работы 10-30 лет, а для своего производства требуют использование свободно доступного алюминия. Компания уже получила несколько европатентов на новые АБ.

Новая технология Europositron может быть востребована в широком спектре техники – от батареек к портативным приборам, до массивных батарей резервного электропитания. Тем не менее, в первую очередь новые батареи Europositron найдут широкое применение в электрических автомобилях.

В нашей стране также ведутся работы в области совершенствования литиевых аккумуляторов с помощью наноматериалов. Специалисты Новосибирского института химии твердого тела и механохимии СО РАН разработали новый способ получения катодных материалов для литиевых аккумуляторов на основе различных наночастиц – LiMn2O4(3В), LiV3O8, Li3Fe2(PO4)3, LiMn2O4, LiCoO2.

Новая технология основана на использовании метода механохимической активации (дробление твердого вещества в центробежных барабанах в присутствии металлических шаров). Использование вещества в нанодисперсном состоянии позволяет не только более продуктивно работать с уже известными катодными материалами, но и создавать совершенно новые химические соединения (LiMeyMn2-yO4, где Me=Co, Cr, Ni, Fe), способные хранить большое количество энергии.

Большой интерес к разработкам новосибирских ученых проявляют известные зарубежные компании. В России разработки института не востребованы.

Конкурент водорода

Эти первые «наноцветочки» наглядно демонстрируют перспективы развития аккумуляторных батарей и жизнеспособность идеи о массовом электромобиле – запас хода и время зарядки уже приближаются к аналогичным показателям бензиновых автомобилей с ДВС. Большая масса и как следствие – вялая динамика электромобилей также исправляются перспективными батареями из наноматериалов. Часто скептики приводят такой аргумент, как высокая стоимость нового поколения АБ. Тем временем как способ снижения стоимости нового продукта или технологии вам подскажет любой экономист – эффект масштаба. Десяток крупных заводов в Юго-Восточной Азии с массовым производством позволит снизить себестоимость тех же самых нанобатарей до конкурентоспособного уровня.

А стоить заводы будут. Собственно уже строят. Про потребность в легких, энергоемких, компактных и дешевых аккумуляторных батарей в энергетике и многих других отраслях промышленности мы уже упоминали. А что касается транспорта, то полные гибриды и водородные автомобили на топливных элементах, по сути, представляют собой переходные формы электромобилей с запасом энергии, хранящейся на борту в виде водорода и бензина. Зачем «городить огород»: получать электроэнергию, например, на фотоэлектрической станции, затем разлагать воду на О2 и Н2 электролизом, заправлять водородом бак автомобиля, чтобы потом опять с помощью топливного элемента выработать ток для тягового электродвигателя??? Совершенствование аккумуляторов позволит эффективно хранить электрическую энергию в виде разницы потенциалов батарей, полностью отказавшись от использования в конструкции автомобиля ДВС и электрохимических генераторов – электромобиль в чистом виде! Да и инфраструктурной проблемы «заправки» электромобиля как таковой не существует! Поставить на каждой бензиновой АЗС специальную электрическую «розетку» - не потребует колоссальных затрат, чего не скажешь, например, о создании сети водородных заправок. Не говоря уже о возможности заряжаться дома от бытовой сети. В пользу адептов электромобилей играет и постоянное подорожание нефти – уже сейчас заправлять автомобили электричеством в 10 (!) раз дешевле, чем бензином.

По словам вице-председателя GM Боба Лутца «То, что начиналось, как проект топливных элементов, теперь перешло в проект электромобиля».

Ведущие американские, немецкие и японские автопроизводители – General Motors, Chrysler, Ford, Mercedes-Benz, Volkswagen, BMW, Toyota, Mitsubishi, Honda, Subaru, альянс Renault-Nissan – рассматривают именно электромобиль как наиболее перспективное направление дальнейшего развития автомобильной промышленности и лишь ожидают массового появления эффективных аккумуляторных технологий. Как показывает анализ – в этом направлении именно нанотехнологии скажут свое решающее слово.

Порою смешно слушать критиков нанотехнологий, утверждающих что «нано» – это очередной мыльный пузырь фондового рынка, мол, сколько лет идут восторженные разговоры, а результаты что-то незаметны.

Незаметное появление «вчера» новых наноматериалов для электродов в аккумуляторах позволяет «сегодня» создавать батареи с уникальными характеристиками, а «завтра» это кардинально изменит облик мирового автопрома. И это только один небольшой пример «эффекта бабочки» в нашей жизни, созданный нанотехнологией.



Средний балл: 7.8 (голосов 6)

 


Комментарии
Лохов на бабки, а аффтара на мыло! http://www.a...d-the-mark/
Ну сколько можно трубить о жуликах?
Уважаемый Чеширский Кот нанобиофотонный!
Факт дезинформации бесспорно есть.
Но, не спешите со своим "одобрямс".
Почитамс. Понаблюдамс.

С 12 по 16 мая в городе Тампа (штат Флорида, США) пройдет восьмая международная конференция производителей улучшенных автомобильных батарей и ультраконденсаторов.

Геннадий Семенович
Уважаемый Геннадий Семенович!
Официально заявляю, что в моем комментарии выше предложен лишь более глубокий, зрелищный и нано-емкий продукт переработки автора, отражающий мое однозначное отношение к "стратегам экономических прогнозов" по совокупности трех статей.

Без "одобрямс" по сути вопроса.

Уважаемый Чеширский Кот нанобиофотонный!
Полностью с Вами согласен. Прием некорректной ссылки на обсуждения дивидендов некой компании
Altairnano, ну никак не тянет на оправдание очередного нано-наскока. http://www.a...d-the-mark/

Геннадий Семенович
Ну что ж. придется разделать статью на мясо, аффтара на мыло, а из ГЕнерального НАнотехнолога сварить суп с фрикадельками.
Начнем, джентльмены:
1) уже сейчас заправлять автомобили электричеством в 10 (!) раз дешевле, чем бензином.
Вранье в чистом виде.
Средняя стоимость электроэнергии - 10 центов за киловатт час. Если вы не живете в Калифорнии - там дороже. Моя лошадь (626я Мазда) требует в час на хайвее 3 галлона бензина в час стоимостью скажем в 3х$4 =12 долларов. Это позволяет развивать мощность в 50 квт на крейсерской скорости в 100-110 км/ч. Приняв кпд электромобиля за 50% (что неплохо) и умножив 50 квт на 10 центов получим сравнимую сумму а это хайвей, в городском цикле получицца хуже. Поздравляю аффтара соврамши. Ах, почему я не удивился! Электричество же делают из угля из газа также!

2)А что касается транспорта, то полные гибриды и водородные автомобили на топливных элементах, по сути, представляют собой переходные формы электромобилей с запасом энергии, хранящейся на борту в виде водорода и бензина. Зачем «городить огород»: получать электроэнергию, например, на фотоэлектрической станции, затем разлагать воду на О2 и Н2 электролизом, заправлять водородом бак автомобиля, чтобы потом опять с помощью топливного элемента выработать ток для тягового электродвигателя??? Совершенствование аккумуляторов позволит эффективно хранить электрическую энергию в виде разницы потенциалов батарей, полностью отказавшись от использования в конструкции автомобиля ДВС и электрохимических генераторов – электромобиль в чистом виде!Гениально! Оставайтесь. Будете гениальным механиком планеты!
Энергия в батарее хранится не в виде "разницы потенциалов", а в виде химической энергии запасенной в конкретном куске вещества. И в этом плане водород от лития мало чем отличается. Все известные на сегодня электрохимические системы знамениты низкой плотностью запасаемой энергии. Они даже близко не стоят с любым видом топлива. Автомобильный свинцово-кислотный аккумулятор (вы его в руках держали?) запасет энергию содержащуюся в 50 граммах бензина. А литиевая батарея сравнимого размера лишь в 4 раза больше. И бананотехнологии здесь не помогут - нужна принципиально новая электрохимия если хотите больше энергии. Т.н. топливные элементы и есть кардинальное улучшение неуклюжих химических батарей и "чистоту" и кошерность электромобиля они не портят.

3) Про Альтаирнано просто надоело. Слова не мои они в ссылке но сказано емко:
1. Have ONLY pursued EV market, and not powertools, laptops, backup power systems, RC toys, etc. Unlike A123 Systems. These markets are likely quicker avenues towards generating revenues. It would be stupid to go EV (high risk)as the first market, it makes no business sense whatsoever. The only reason to do it would be to cover your ass on the real performance of the battery and play ecoinvestors for more money.
2. Lack of independent verification of reported results
3. Lack of OEM samples (like A123 Provides)
4. Lack of contact with likely customers, GM never heard of them per the interview posted a few months ago.
5. Claiming a 'revolutionary product' directly to the public and investors. Most companies do the exact opposite, playing down expectations until independent tests are done. Battery companies talk to customers who will judge them based on the specs, so promotion of the technology without orders is just a gag to boost the stock price. In conclusion either Altairnano is a fraud or a company run by idiots.

4)Большая масса и как следствие – вялая динамика электромобилей также исправляются перспективными батареями из наноматериалов. Аффтар в отличие от меня никогда не сидел за рулем электромобиля. Динамика у него - мама не горюй! ПОтому что электромоторчегу не надо раскручиваться как ДВС для развития полной мощности. Он с места тянет так, что мало не кажется. Только недолго. И бананоматериалы здесь не помогут - как не мели вещество, закон Фарадея все равно никто не отменял.

5) продолжим в следующий раз.



Вранье в чистом виде... Приняв кпд электромобиля за 50% (что неплохо) и умножив 50 квт на 10 центов получим сравнимую сумму а это хайвей, в городском цикле получицца хуже. Поздравляю аффтара соврамши.

Алексей!
КПД реальных электродвигателей близок к 90 и даже 95%
Вот!
И вот!
И цифирь 50 кВт (как более чем половина от максимальной предельной мощности двигателя Мазды 626 на ровной трассе при всего 100-110 км/ч) по меньшей мере слегка завышена!
В городе же эффективности двигателя внутреннего сгорания работающего постоянно - полный кирдык!

Так что разница ближе к авторской, чем к Вашей оценке!

И никаких Вам деликатесных фрикаделек!!
"Пей кока-колу. Гамбургер жуй!..."
Кривую обороты- мощность я примерно себе представляю. И движок кручу около 2800-3000 оборотов. Максимальная мощность при скажем 5000 оборотах. Так что получается около 50 киловатт. В городе я езжу мало, все больше пешком. Зато на выходных проезжаю 1600 километров по I-5, ровная она исключительно ближе к Сакраменто, а вообще - семь загибов на версту. Кстати еду на ходу жуя гамбургер - для экономии времени.
Когда едешь в гору - вообще раскручиваешь двигло до максимальной мощности -до красной черты. КОгда едешь вниз - он зараза опять крутиться около 2500 - все равно сказывается аеродинамическое сопротивление.вОбороты можно снизить встав прямо за грузовиком () - вот тогда с риском для жизни можно ехать и на 30-40 киловаттах. Выходит так, что за одну поездку я трачу больше энергии чем на бытовые нужды в месяц.
И все это- страшно неэкономичная машина сделанная 10 лет назад.
Новая машина жены при намного более лучших тяговых характеристиках жрет процентов на 20 меньше топлива.
А у вас видимо электромотор один по трассе едет прицепленный к трамвайным проводам. Ну пускай вы имеете 100% кпд. Тогда извините - 5 долларов. И сюда включите разницу между стоимостью аккумулятора и бензобака - даром (как у аффтара статьи) аккумуляторы в сотни килограмм не делаются, даже в Китае. Аффтарская оценка - 10 раз, это вранье, расходы СРАВНИМЫ. Разница в 10 раз - это как красная тряпка для буржуя. За такой куш как говорил Шерлок Холмс, многие начнут рискованную игру.
30-40 кВт - то что думалось,
но согласен - сжирая 11,4 л на 100 км, может и ближе к 50.
Но все равно на ровной трассе - фактор около 3,
и ближе к 5 в городе.
Фактор 3 будет при бесплатном и вечном аккумуляторе. Вот тогда я первый выдерну краном ДВС и прикручу электромотор к коробке передач дело-то нехитрое.
Готовьтесь выдергивать! Нано придет и к Вам!
И нужна ли хорошему электродвигателю коробка передач? ("Динамика у него - мама не горюй!")
Её тоже готовьтесь выдергивать!

(Эх, мне бы Ваши золотые руки,
я бы тоже много чего и кое-кому повыдергивал...)
И все же вернемся к автору статьи:
Компания Phoenix Motorcars успешно завершила первичные испытания электрического пикапа с аккумуляторами NanoSafe производства компании Altairnano.

Литий-ионные аккумуляторы с электродами из наностуктурированных материалов (35 кВт.ч.) заряжаются за 10 минут.

И хотелось бы узнать:
Есть ли в штате Флорида, или в целом в США производители улучшенных автомобильных батарей и ультраконденсаторов.
Тогда можно определиться и с истоком дезинформации.
Мда. Меня терзают смутные сомнения. Пикап- иначе говоря pick-up truck это грузовичок. Вес его согласно спецификации Phoenix Motorcars 2,639.9 килограмм. Это вам не моя старушка. Как бывший владелец "компактного" по американским меркам джипа я вам скажу, что движок у сравнимой по весу моей X-терры был 250 лошадей или около 200 киловатт с баком аж на 18х4 = почти сто литров. Лошадь была конешно резвая.
Литий-ионные аккумуляторы с электродами из наностуктурированных материалов (35 кВт.ч.) заряжаются за 10 минут.
Это шутка, правда? 35 киловаттный движок посадит это счастье за час. И уж куда уедет грузовичок с движком от "копейки" вопрос конешна интересный. Мне мало 120 лошадей в машине в полтора раза более легкой.
Чтоб в дальнейшем не вестись на электрохайпы я вам подскажу где надо смотреть. В технике есть области где новые продукты по определению появляются несколько раньше других областей - увы это не универсально. Но касаемо батареек и электромоторчегов такая область есть. Чур не смеятся! Это радиоуправляемые модели, не те игрушечные, а настоящие, стоимостью в сотни и тысячи долларов. Почему модели? Да просто потому, что с уменьшением размеров низкий ресурс батарей перестает играть существенное значение и небольшое улучшение сильно заметно.
За последние 5 лет там произошла тихая революция и т.н. "электрички" серьезно потеснили ДВС. Первый фактор- появление доступных литиевых батарей (от 40-50 долларов за сборку). Второй фактор как ни странно - моторчеги а точнее ниодимовые супермагниты. Осмелюсь предсказать, что лет через 10 безщеточные (brushless) моторы вытеснят традиционные. Третий фактор- дешевая электроника контроллера мотора (ему нужен переменный ток). Начиналось все смешно - моторы точили сами, магниты клеили эпоксидкой. И летали. Мой мотопланер с размахом крыльев 2.7 метра летает имея на борту 200 (!) ваттный моторчик весом (!) в 71 грамм. Литевая батарея - 2.2 Ач, 11.5 вольт- 25 Вт час, 200 грамм. Теперь рынок таких моторчегов растет как на дрожжах - их даже перестали мотать вручную. Вот куда нужно соваться с новыми батареями - даже 2кратное улучшение или удешевление будет оторвано с руками.
Так вот, что придет туда в блищайшем будущем то вы и увидите через 5 лет везде.
Еще одна такая "эталонная" область - электроинструменты. Там началась массовая замена NiCd NiMH на литиевые.
Если я не вижу эти супермегакомпании на этих двух рынках - то они разводят лохов на бабки.
Ну хорошо давайте я выдерну ДВС и воткну такой моторчег - на худой конец могу его выточить сам отмаштабировав, намотать дело нехитрое, надо только купить магниты долларов за 200. Brushless мотор состоит из 4 простых деталей. Ну спаяю контроллер с опупенными полевиками ампер на 200. Тож долларов в 300 можно уложиться.
АКП кстати убирать не надо - электромотор работает хорошо в определенной области оборотов. Для малооборотных моторов встраиваемых прямо в колеса размер будет великоват для моего токарного станка. Ну? Мне надо 2000 таких элементов по 25 Вт час только чтобы получить нечто сравнимое с прежней машиной.
Это дополнительных 400 килограмм до кучи (ну минус ДВС).
Даже купив их со страшной скидкой по 20 баксов за штуку - $40000(!). И эта дрянь умрет за 2 года за которые я не проеду и 50 тысяч.
$40000 это 10000 галлонов бензина (по нынешним очень высоким ценам) или 330 ТЫСЯЧ километров.

Короче аффтар разводит всех как лохов - сначала идут сведения о супебатарейках нарушающих закон Фарадея, потом клич что китайцы их щас много сделают.
Дайте мне аккумулятор - я за месяц изготовлю электромобиль из старого "Гольфа". Проблема в том что нету их, дешевых и вечных...
Алексей,
Согласен с Вами в технических деталях,
и, особенно, их воплощении!
И согласен про текущий рынок,но мы ведь с Вами
не в институте "стратегических прогнозов"
Автора, конечно же бы нужно на мыльные пузыри!
(даже и обсуждать не хочется...)
Но почему Вы отрицаете, что нельзя создать литиевую батарею на >10000 циклов перезарядки?
Вроде как сначала мешала мембрана
(тут я осознаю проблему и сейчас),
но вроде как решили в значительной степени!
А так, по сути, литий (или еще лучше протоны)
переносятся туда-сюда.
Создать хорошие однородные поры с иерархией размера,
и какие проблемы кроме инженерных?
А цена упадет!
Сколько стоили первые светодиоды? Помните??
Или еще: как все единодушно кричали, что синий цвет светодиодов в принципе не достижим потому как нет таких материалов, способным выжить при таких энергиях!
(А теперь в каждой ерундовине - синие огонечки )

Так что буду очень признателен, если укажете, где конкретно принципиально слабое место литиевых (водородных) аккумуляторов?
Я не утверждаю что ее создать невозможно. Если вы будете скажем заряжать обычный аккумулятор на 10% емкости ну десять не десять, а много тысяч циклов получите. Срок службы - одна проблема. Вот вторая и самая главная - недостаточная емкость. Там сверху я предположил что пробег электромобиля всего лишь 100 км. А вес батареи -400 кг. Сравните с 500 км и 100 кг бензина у ДВС. Фигово, знаете ли. В 20 раз хуже. И прорыва чей-то не видно.
И самая главная проблема - безопасность. В аварии лити-ионка рванет так рванет! На усе 35 кДж.
Согласно старику Альтшуллеру любая технология развивается по S-образной логистической кривой. Сначала взрывообразно, потом линейно, потом технология матереет и сменяется другой, развивающейся точно также. Глядя на ХИТ впомните сколько их изучают. И вспомните что мировой рекорд скорости в 1900 году был установлен на алюминевом электромобиле "Всегда Недовольный". ХИТ скорее уже в конце своего технологического пути. А светодиоды мы застали в начале.
Ищщо вам такой пример. Почему пассажирские самолеты - не сверхзвуковые? Почему скорость полета росла росла а потом перестала? Что нельзя летать на скорости в 4-5 М?
Можно, только дорого. Просто технология уперлась в фундаментальный предел за которым мощность моторов и расход топлива становились совсем безумными и остановилась.
есть предел для химической ракеты за которым надо переходить на что-то новое. Посмотрите на нанологов с их бубном "закона Мура". Они почему-то забывают, что много раз человеки упирались лбом в разные барьеры, и иногда такой барьер становился последним. Интел перешел за многоядерные процессоры- с чего бы это? Погодите - дальше пойдут "многопалубные" и процессоры могут начать расти вверх.
Есть замечательная книга Гулиа "В поисках энергетической капсулы" - если не читали, рекомендую. Там все обсуждается. А что же будет двигать машины? Не знаю. Может вообще что-то новое. А может механические накопители Гулиа из сверхпрочных волокон.
Один вопрос:
я к сожалению не понял, не расшифровал,
не догадался про "ХИТ"
И Google не помог , там другие все хиты
Емкость - да.
Но мне и ста километров хватит за глаза,
да и поставить каждые 30-40 км штепсель, очень легко.

А потом захотелось прикинуть (по самому максимуму).
Литиевые батареи: потенциал 3 Вольта.
Для переноса одного моля электронов - нужно 7 грамм лития, что запасет теоретически 290 КДж.

Нужно допустим 50 кВт*ч (достаточно мощная машина) или 180000 КДж, что потребует 4,5 кг лития (остальное электроды, мембрана и кожура).
Согласитесь, что 100 к 1, как сейчас, имеет большой запас!
Сделать менее чем 100 кг должно быть реально.

И автомобиль - не самолет!
200-300 кг батарей вполне разумно!

Про "рванет" - согласен:
в первых рядах "тестировать" такие машины не стану

Гулиа немного читал,
но Вы еще и маховик вспомните ...в троллейбусе...

Так что пока остаюсь осторожным сторонником
будущего электромобилей!
И полным безоговорочным сторонником "НАНО"
На правах "Нанопесни" (для балалайки "Умки" и улыбки)

Убеждение.

Поверьте мне,

Доктор/Профессор ША.


НАНО дойдет к Вам

в победном марше!


До глухих

кукурузных полей США,


До ученых,

щупом копающих в фарше!



(P.S.)

И Вы поймете, сделавшись старше...

Возвращаюсь к проблеме, требующей экспертной оценки:
да и поставить каждые 30-40 км штепсель, очень легко.
Согласен, даже при отдаче из штепселя 30 - 50 кВт/час.
Но, не забывайте, что этот сайт читают и эксперты Московского чиновника в кепке, который в ближайшие годы намерен пересадить всю Москву на электромобили.
Где утка, где правда, а где попытка заретушировать 10 минут зарядки аккумулятора до полной "завязки"?
На этот вопрос отвечать должны мы.
Очень хороший вопрос, Геннадий Семенович,
про скорость зарядки.
Не могу на него ответить легко.
Мыслю, что после усовершенствования катодов и анодов, перенос ионов через мембрану будет жестоко лимитировать время зарядки/разрядки.
Одно из возможных, нравящихся мне решений, структурировать батарею в НАНОбатареечки по типу клеточных структур, чтобы максимально уменьшить путь ионов. Да и безопасность будет контролировать полегче.

А про мембраны и ионы - к Алексею,
и если чиновники и правда читают (и мыслят, и реально...) -
почему бы им его не попробовать "реимпортирoвать"!
(и такой удар по США , в смысле утечки мозгов и рук!)

Предлагаю предложить ему кран в качестве бонуса
(для переделки автомобилей в электромобили )
Уважаемый Чеширский!

Я с Вами согласен с оценками и возможным решением. По поводу трудоустройства Алексея:
- Но, Вы наверное читали статеечку А. КОЛБАНОВСКОГО
БЫЛА ТАКАЯ НАУКА - ХИМИЯ. http://www.d...617/?17_4_2
Учитывая связку «деньги - товар - деньги», которая потребуется для удовлетворения потребностей ША из США, мы и Алексей подойдем к печальному концу: он возьмется реформировать нашу никчемную науку, побыстрее разгонит всех бездельников в многочисленных НИИ, инфраструктуру распродаст и создаст прибыльные исследовательские фирмы. Вот тогда то мы из мирового генератора идей и технологий тривиально превратим страну в США с помощью ША.
Уважаемый, Генадий Сергеевич,
"Статеечка" несомненно поднимает много важных вопросов, но она 2006 года, и где её продолжение? (А в 2006, даже и буквы тратить на эту дискуссию не стоило бы...)

Пока я только наполовину с Вами:
России нужны прибыльные компании!!
А задача правильной государственной политики -
сделать так, что бы компании эти работали на Россию - на благосостояние страны с приоритетом совершенствования средств производства!
Плюс практически независимо необходимо вкладывать деньги в фундаментальную науку и образование (к чему, к примеру, Япония пришла за десяток лет, а Корея и Тайвань - сориентировались уже много быстрее!)
Без прибыльных компаний (колхозов, кооперативов, чего угодно) улучшающих нашу жизнь (не в смысле гамбургеров, а заботе о Человеке) и нуждающихся в идеях и специалистах, кому нужны фундаментальная наука и НИИ сами по себе?
НИИ же назывались "прикладными"!
И "прикладываться" они должны государством (а не частными инвесторами) к прибыльным компаниям и образованию специалистов!
ХИТ - это химические источники тока.
Про 4.5 кг лития - вы забыли про второй электрод - катод. В гальваническом элементе вообще-то две полуреакции со своими потенциалами, и результирующий потенциал определяется их разностью. Литиевый аккумулятор он на самом деле "кобальтовый" или "железный". Добавьте на моль лития еще моль оксида металла, и не забудьте про графит. Еще вы забыли про растворитель. Так что никакого "запаса" емкости у вас нет.
Литий ходит туда-сюда!
Заряд переносит посчитанный.
Полуреакции сойдутся!
(Анод и катод - суть лишь полые проводники,
держащие литий при различных потенциалах)
Электроды можно сделать и полимерными
(или нано-пористо-ажурными)!
Мембраны/электролит - уже есть полимерные.
20 к 1 хватит за глаза
(как кукурузы в Штате Айова,
ежели не пускать её на биотопливо )

Запас есть всегда!!

"ХИТ" - сокращение сезона!
(ну, хотя бы для меня, малообразованного )
Поздравляю всех с весенними Первомайскими праздниками!

На четыре дня выпадаю из общений - буду закладывать основы продовольственной программы 2008 в отдельно взятом лично-коллективном хозяйстве Лен. области.
Геннадий Семенович
И Вас с Праздниками, Геннадий Семенович!
Успешного плодотворного труда!
И хорошей погоды!
"(35 кВт.ч.) заряжаются за 10 минут"
А о сечении провода для такой зарядки аффатары не задумывались?
Вся надежда на ФНМ и их гордость - Сверхпроводники!
А не проще за 1 минуту поменять севший аккум на свеженький?
Лично мне такая картинка и видится: подкатывает электромобиль к "заправке", оплачивается замена аккума, автомат меняет аккум где-то со стороны днища. Поехали! (с)
Хороший вариант!
(Но о финансировании науки тоже нужно заботиться )
Алексей,
Вы меня очень порадовали своим комментарием
Конечно, пудра - это нанотехнологии (возьмите L'Оreal).
И нанобубен в тайге - самое наинеобходимейшее!

Квалифицируетесь, иными словами, в НАНОадепты

P.S. Озадачили только немного про "три комплекта на полёт" Думаю теперь, кто же и как их меняет на лету,
"вытирая нос рукавом ватника"
Как то мой батька умудрялся заправлять свой ероплан (сжиравший 4 тонны керосина в час) на лету летая по 12 часов . Бу-га-га!
Нет, я просто самолетик сажаю, выдергиваю один и запихиваю другой. А полет - это собирательное. "Поехать полетать" - это целый процесс, включающий поиск водилы, поелику самолетиком хочецца рулить прихлебывая пиво. Я предпочитаю держать передатчик "по-американски" нежели "по-европейски" - первый способ оставляет свободной левую руку.
Полёты - это классно!
Сегодни с риском для жизни проверил сколько же надо мощи при езде с тяжеленным диваном (коий был разобран и запихан в машину при сложенных задних сидениях).
Такая имитация аккумулятора. Плохо, надо еще 15-20 процентов больше энергии. С риском для жизни и кошелька (дорожный патруль не задумываясь влепил бы мне штраф рублей в двести зеленых) встал за траком - эффект "тени", чувствуется только при езде 4-5 метров позади. Так вот диван сожрал весь хилый выигрыш от езды за траком.
Категорически не согласен с методикой эксперимента!
Для правильной имитации необходимо удалить коробку передач, да и хороший электродвигатель значительно легче двигателя внутреннего сгорания.
Пожалуйста, повторите для "зачета" по теме,
оставив диван, но удалив (краном) коробку передач

P.S. "Незачет" будет эквивалентен автоматическому зачислению в клуб "Тургеневских девушек"
и пожизненной конфискацией ватников и телогреек
Это я вам буду давать вводные и зачет ставить, поелику за незнание основ химии подобного вашему у меня студенты с экзамена вылетают.
Мой диван 400 кг не весит как аккумулятор. Бу-га-га! О видевший электромобиль на картинках.
Вот вам вводная:
вольксваген-гольф, акп, электродвигатель 40 кВт, батарея аккумуляторов.
свалка, неограниченное количество алюминия и малоуглеродистой стали.
станок 16к20, резцы, и точило.
флаг в руки и барабан на шею
давайте, прикрутите электродвигатель к колесам без коробки передач, господин теоретик. Рулевое управление смотрите не заденьте.

хороший электродвигатель значительно легче двигателя внутреннего сгорания-можно я не буду здесь разделывать вас на мясо?
Уважаемый Бурнин Андрей!
Вот и Вы прорезались на посиделках Тургеневских девушек.
Ваш вопрос о сечениях проводов, я придерживал для последующих обсуждений, но Вы абсолютно правы. Для 10 минут «розетку» для заряда не только надо снабдить сечением провода в 6 раз большим по площади, но и отдавать зарядный ток эта розетка должна в те же 6 раз больший. Ну, ладно пусть не 10 минут, а 15 как в публикации ниже (запас в 4 раза необходим):
Что это за публикация? Так же пурга? http://akb.c...0000006399/

1. … в Сан-Карлосе (штат Калифорния) началось производство электромобиля Tesla Roadster. Прототип 2-местной спортивной модели, запланированный на 2008 год объём выпуска — это более 100 электромобилей в месяц.
Отличается поразительной динамикой — разгон до 100 км/час не превышает шести секунд, а максимальная скорость достигает 200 км/час. Цена — $98 тысяч.


2. Nissan Denki Cube Concept — это популярная в Японии серийная модель Cube, переведённая на электрическую тягу.
На полной зарядке литиевых батарей, которая занимает около восьми часов, Denki Cube Concept проходит 160 км, развивая максимальную скорость 120 км/час.

3. Машинка, рассчитанная на двух взрослых и двух детишек и способная разгоняться до 100 км/час, является совместной разработкой Subaru, Tokyo Electric Power и NEC Lamilion Energy. Пробег электромобиля на полной зарядке (стоимость около $2, продолжительность — восемь часов), составляет 80 км — это в четыре раза ниже возможностей Tesla Roadster. Предусмотрен режим быстрой зарядки — за 15 минут литиевые батареи набирают 80% своей ёмкости и обеспечивают 60-километровый пробег. Срок службы аккумуляторов — 10 лет.

Выходит, что у Московского чиновника в кепке есть все реальные возможности построить зарядные станции через 35-40 км, снабдив их токосъемниками от Московского метрополитена.

Геннадий Семенович - загорелый и отдохнувший.

P.S. Менять же свой новенький аккумулятор (Срок службы аккумуляторов — 10 лет.) мало кто захочет на заправочной станции на аккум. общего пользования.
Это я вам буду давать вводные и зачет ставить, поелику за незнание основ химии подобного вашему у меня студенты с экзамена вылетают.

С этого момента, поподробнее, пожалуйста, и конкретно!!
Уважаемый Чеширский Кот нанобиофотонный!

Мазохистские склонности у Алексея я давно уже приметил. Сей планерист будучи уже неоднократно интеллектуально высеченным, встает как Ванька- Встанька и снова с пылом набрасывается на оппонентов. По поводу запусков БЛА или как у нас их называют ДПЛА, я задумался, а не вмешался ли Алексей в конфликт Грузии с Абхазией? Саакашвилли открещивается от сбитых БЛА, - значит это ША под сурдинку с США, попивая пивко, поупражнялся на новом полигоне для разминки засиженных косточек. Но, если без шуток, то модельки - это действительно то направление, для которого отработка литиевых батарей да с нано электродами самое то что надо.
Ждем Вашего обстоятельного ответа про "незнание химии"!
А пока прочитайте про чудные и легкие электрические моторы, мистер убер-практик, Алексей! (Фаршик?! )
Двигателям внутреннего сгорания необходимо выдерживать температуры и механические нагрузки, и это НЕ легко!

И взгляните поподробнее на результаты поиска по ключевым словам "in-wheel drive"!

P.S. А что Орегонские умельцы сделали "на колене" из Гольфа со свалки для обучения студентов, увольте использовать, как серьезный пример,
даже если Вы там все педали жали "по-американски"
Да, Геннадий Семенович,
Алексей здесь превзошел самого себя.
Уж не знаю, самолеты ли, или пиво, его "ингибитор".
Но прошу его ответить конкретно про химию.

Я в принципе согласен про отработку на моделях.
Но с другой стороны потребность в литиевых батареях для электромобилей уже так велика, что экономически оправдано сразу разрабатывать большие и емкие батареи.

P.S. И потом для серьезного разговора, как у нас намечается с Алексеем про химию, псевдоним будем растворять потихоньку.
Владимир Владимирович меня зовут (серьезно)
На сайте Нанометр, прошу зарегистрировать мою "марку", как Владимир ВладимировичНМ
(А то Владимир ВладимировичТМ есть, хулиган какой-то про президента писал , вот и НМ теперь будет!)
Уважаемый Владимир Владимирович!
Так ссылка сделанная Вами не верна.
Эти двигатели не Двигатели Привет-папы, а моментные двигатели привет из Москвы ( http://masha...s/eeng.html).
Геннадий Семенович.
Геннадий Семенович,
Не понял про ссылку, извините.
(Сосредоточился пока на Алексее)
Почему не верна??
Если "из Москвы", то совсем замечательно
(но ничего такого там не нашел при быстром просмотре)
Владимир ВладимировичНМ

P.S. Посмотрел Вашу ссылку, здорово!
Владимир Владимирович!
Вставил конкретную ссылку. (укаэание к применению: в приводах мотор-колес электрифицированных транспортных средств - на последней странице) О ДБМ 185 знаю уже более 20 лет и не по наслышке.
Геннадий Семенович
Спасибо, Геннадий Семенович,
Просмотрел!
Подскажите, пожалуйста, какой производится самый мощный моторчик (разглядел быстро только 54 Н*м).
Хотя, наверное, и вполне достаточно даже для среднего автомобиля, если в каждое колесо.
Владимир Владимирович!

То, что в РФ двигатели это не проблема можно посмотреть по публикации http://www.r...oc533.phtml

В частности, комплексом электротехнических предприятий, объединенным Чебоксарским электроаппаратным заводом (ОАО "ЧЭАЗ"), на базе электрических машин серий ДВФ и ДВМ спроектирована новая серия современных отечественных вентильных двигателей 5ДВМ, а также тяговый вентильный электродвигатель ВМЭД-01 мощностью 120 кВт для специальных транспортных средств (городской автотранспорт, электромобиль) и автомобилей.
Естественен некоторый скепсис по возможности 80% заряда автомобильных аккумуляторов за 15 минут, но и эта проблемная задача в ходе отработки нанотехнологических задач, думаю решаема и у нас.

Геннадий Семенович
Не вы ли сэр мне недавно упорно рассказывали, что учебник по коллоидной химии я не читал?
Или что вес и емкость литиевого аккумулятора определяется весом лития в нем?
Вот пожалуйста: большой безщеточник. Именно такие мощностью до почти киловатта я мотал сам - они совсем небольшие. В память о тех занятиях у меня весь дом усеян неодимовыми магнитами разной формы и размера - я ими пришпиливаю бумажки к магнитным поверхностям.
Споря со мной вы упорно рассматриваете электродвигатель отдельно от источника электричества. Для трамвая это допустимо. Для автомобиля - нет. Для модельки самолета вес двигателя (200 Вт) - 71 г, аккумулятор при полной мощности (2 Ач, 0.2 кг, 10 В) он посадит за 5 минут. Значит их надо 10 на час - а это 2 кг. Такое летать уже не будет. Заметьте, что даже на модели вклад самого электромотора мал.
100 киловаттный электромотор на полной мощности будет жрать около 300 ампер. Если вы будете крутить его на 50% в течение часа - вам нужен 50000 кВтч аккумулятор. Пускай те же 300 Вольт. Вес литиевой батареи 0.2 кг х 30 (нам же надо 300 В)х 75 (нам надо 150А) = 450 кг На этом вы уедете в моей машине километров на 120-150 по РОВНОМУ месту.
Теперь возьмем 100 килограммовый серийный ДВС + 70 кг трансмиссию + 400 килограмм бензина = 4000 километров. Или 30 зарядных циклов.
Чей то я не понял, чем выигрыш?
Можно сделать электромобиль с бюджетом в 5к, а можно и в 500к, выбирайте как говориться на вкус. Электромобиль который я пробовал водить - новехонек, покатавшись на нем я стал прикидывать, как можно самому такой заполучить не сильно разорившись. Бюджет студентов - $50000 меня решительно не устраивал.
Если вы не разу не видели как устроена подвеска у переднеприводного автомобиля то нам с вами не о чем спорить.
in wheel drive туда просто так не воткнешь. Нужна новая подвеска которой надо доверить жизнь - там тормоза и рулевое управление.
Оставив АКП (сухая 70-80 кг + масло) можно сэкономить примерно 10к не заморачиваясь с изготовлением новой подвески, охлаждением двигателя (греется даже при 95 кпд - он будь здоров). Нет проблем с заклиниванием и перегревом. Нет проблем с ударами, пылью, солью, и грязью. Так что 5к это и был мой бюджет.
Кстати о скромных энергетических потребностях. Говоря что "мне сойдет 40 км" вы все время путаете автомобиль и т.н. neighborhood electric vehicle.
В Штатах уже давно катаются такие. Пока они не вписываются в существующую инфраструктуру, но со временем смогут. в Калифорнии часто их вижу на улицах как и штепсели на стоянках. В стольном граде Дэвисе вся мэрия пересажена на электромобили. Например из своего дома я не могу попасть в супермаркет на таком. Мне надо выехать на трассу с ограничением в 90 км/ч. Увы и ах, 800 км за 7.5 часов вы на них не проедете. http://www.okaauto.com/ - приколитесь. Всего 8к за базовую модель. Если мне спишут все налоги за покупку такой хотя бы за год, то я несказанно наварюсь.
Но на трассу они не суются. Потому, что легкая машина - это гроб на колесиках при таких скоростях.
Дорогой Алексей,
Я признал, что был не прав в использовании упрощенных графиков вязкости для капиллярного электрофореза из Википедии, было, факт.
До сравнения со студентами здесь ой как далеко, и факт сего сравнения прискорбен.

Далее же:
Или что вес и емкость литиевого аккумулятора определяется весом лития в нем?

Да, определяется!!
Это Вы несли полную ерунду про "дополнительный" литий "на другом электроде" и необходимость тяжелых электродов.
(Нужен лишь графит для лития при потенциале близком к металлическому
и любой подходящий оксид, не обязательно свинца )

Далее, электродвигатели легче, и мощнее.
Так что зачем уводить дискуссию в кусты,
готовтесь становиться фаршем по полной программе, тефлоновый Вы наш мастер перпендикулярных ответов!
(Или нужен контрольный список в дополнение тех недавних двух пунктов выше супротив моего электрофореза?)
Батареи могут (и будут) значительно легче, дешевле и жить порядка 10 лет.
Геннадий Семенович сделал отличную подборку,
утрудитесь посмотреть!
Нужно с чего-то начинать!
30-40 км лучше чем ничего!
Тойота сделала к примеру Приус,
в первом поколении и батареи были полная ерунда и мощность, а сейчас - вполне разумная машина для любителей!
Геннадий Семенович,
Спасибо за подробный ответ.
(В пылу фаршировки Алексея чуть было не забыл ответить)
Здорово, что есть хорошие моторы в России,
значит будут и батареи!
1. Tesla Roadster -100 электромобилей в месяц в 2008 году.
Максимальная скорость достигает 200 км/час. Правда цена, пока еще кусается— $98 тысяч. http://www.t...motors.com/
2. Nissan Denki Cube Concept – проходит 160 км, развивая максимальную скорость 120 км/час. Зато цена приемлемая http://www.n...8438-7.html
http://www.c...amp;sid=929
Не сходятся Ваши патетические выкладки Алексей.
Намеренной дезинформацией попахивает!
Патетический!
Очень правильное слово!
Вы, Алексей, до самофаршировки заморачиваетесь конкретными деталями, и теряете суть проблемы.

И утрудитесь отвечать по пунктам!
(а не перпендикулярно беспредметно детально)
Или что вес и емкость литиевого аккумулятора определяется весом лития в нем?
Да, определяется!
Вот с этого момента поподробнее, а то лохи во всем мире делают литиевые батареи загадочно тяжелыми.
1. Давайте уж сначала обзовитесь.
2. напишите вот прямо сейчас уравнения электродных полуреакций в литиевой батарее. Если вы конечно их знаете.
3. Напишите суммарное
4. Посчитайте вес на 1 моль всех компонентов
Вот тогда и поговорим.
Наконец конкретно!
Вот смотрите:

А(Li) - e- -> А + Li+
C + Li+ + e- -> C(Li)

C - катод
A - анод
Все сходится!
(Показана разрядка, а то путаю катод и анод )

Один комплект лития!!
(И не надо ещё!!!)

Анод - графит
Kaтод - фосфаты, титанаты (с изменением формальной степени окисления, это чтобы Вам было понятнее, уважаемый профессор : к примеру Ti(IV) и Ti(III))
Если правда нужно для Вас ещё подробнее расписать, скажите!
Плюс полимерный электролит.

И я писал (см выше) про 20 к 1
по сравнению с 100 к 1 сейчас

1) Химически достаточно графита в два-три раза по массе к литию (литий там может быть практически металлический).

2) Титанатов к примеру нужно порядка 10-12 по массе к литию (78 Вес ТiО2(C)) (P.S. правлю на 12, 10 не хватит)
Может на пероксидах и легче можно найти системы.
Или полимерные ароматические гетероциклы интересны.
Но опять же - цифры для реальной простейшей системы!
Да, катод - самая тяжелая часть!
Но ни железа, ни свинца там не нужно.

3) Электролит полимерный (литий только переносит, а не держит, и молярного соотношения не нужно) - два за глаза.

4) Плюс 5-10 на кожух прочный и легкий (полимеры, углепластик).

Итого 20-25. (пусть ближе к 25 по массе к литию, но отражает реальные возможности в незамысловатой системе с титанатами, к которой не будет придирок!)

Так что приблизительно в четыре раза легче, чем сейчас!
О чем и шла речь про 100 кг батарей вместо 400-450!

А лохи не могли и синий светодиод сделать в свое время!
И замечательные неопровержимые инженерно-практические доводы имели (типа Ваших)

P.S. Про "обзовитесь" поясните, пожалуйста!
Просто поток сознания. Правда не очень грамотный. НЕЗАЧОТ.
Во первых, пожалуйста назовите свое имя. Народ должен знать своих героев.
Во вторых теоретизируя, будьте проще: возьмите массу 1 моля электронов. Будет вам теоретический предел массы батарейки. Хранить вы их будете в дырке от бублика с нулевой массой.
Литиевая батарея - она не литиевая, а кобальтовая, или марганцевая т.п. Окисляется и восстанавливается там переходный металл - эта реакция и дает здоровенный потенциал на катоде (примерно 2 В + 1В на аноде).
Давайте вас разделывать на мясо. Только сразу предупреждаю что с профессором занимающимся материалами для литиевых батарей я знаком лично. И докладов слушал не эту тему немало и книжек по электрохимии у меня порядочно. Вот вам цифры которые вы в интернете сразу не найдете:
1. Разбивка веса батареи: 1/3- корпус (тонкая нержавейка), 1/3- оксид металла (катод) металл: кобальт, кобальт-никель 1/3 - остальное
2. Практически достижимый предел для графита 1 литий на 6 Це - LiC6. Откуда вы взяли 3 - видимо из собственной головы.
3. ОБРАТИМО можно вытащить только 40% лития из кобальтового анода, если использовать Ni-Co, то около 60%.

1 моль Li 7
6 моль C 72
1 моль CoO2/NiO2 - 91 грамм теоретически и (при 60% эффективности) 152 грамма практически
корпус, сепаратор - ?

Итого - 231 грамм на 95 ватт или 400 ватт час/кг - мне в машину всего на час езды нужно 125 килограмм только материалов для 50 кВтч батарейки.
БЕЗ КОРПУСА, который должен пережить аварию. С корпусом - 180.
На сотне килограмм топлива я уеду в 8 раз дальше- это вам и разница между автомобилем и машинкой для поездки за продуктами. Заметьте с дешевым двигателем кавырнадцати лет от роду.
Моя кстати батарейка 2 Ач, 200 грамм скорее всего марганцевая - она дешевле, но плотность энергии у нее меньше.
В качестве катода титанат не используется. Это вы что-то напутали. Он запатентован, но с напряжением батареи всего в 1.5 вольта. То что титан даст меньший вольтаж видно из таблицы стандартных потенциалов (почти 2 вольта кобальт2- кобальт3 против 0.5 Вольт титан 0 в титан 4)
Сульфид титана использовался в первой батарейки с металлическим литиевым электродом, Но потом от него ушли. В качестве катодного материала титанаты хайпит Альтаирнано, вместо графита, чтоб вам понятнее было.
Хочу вам напомнить, что когда -то думали что Лондон в конце 20 века утонет в лошадином навозе.
Продолжим приготовление шашлыка
Посмотрите интересно. это описание аккумулятора TeslaRoadster http://www.t...ySystem.pdf
Там все есть
However, even with this high energy density, the Li-ion batteries in the Tesla Roadster only store the energy
equivalent of about 8 liters of gasoline; a very small amount of energy for a typical vehicle. The
pack operates at a nominal 375 volts, stores about 53 kilowatt hours of electric energy, and
delivers up to 200 kilowatts of electric power.
Это 450 килограмм. Странно близко к моим расчетам. Ах да, я же базировался на том что можно купить.
И честно - 8 литров горючки.
Кстати ребята честно написали, что использовав мелкие элементы, а не "большие емкие батареи" они решили
проблему охлаждения самой батареи. Но вам же практические проблемы не интересны...
Теперь хотелось бы выслушать объяснение про то как
[I]я
"нес ерунду про литий на другом электроде и необходимость тяжелых электродов.
(Нужен лишь графит для лития при потенциале близком к металлическому
и любой подходящий оксид, не обязательно свинца "[/I] -
как насчет оксида магния или алюминия. Не работают? Какая досада!
Попробуйте оксид водорода - он самый легкий.
Дорогой Алексей!
Использовался и чистый литий в аноде
(Не нужно мольного соотношения к графиту вне зависимости от Ваших знакомств и ссылок на авторитеты!)
Сколько можно сейчас лития вытащить из катода, это цифра сугубо инженерная и наноструктурированием исправляется!
Нержавейку использовать в легких батарейках даже смешно! (Фарш!)

Про потенциал титаната согласен, не очень хороший пример вышел (да, слаба пара Тi(IV)/Ti(III) ).
(Вам большой плюс в баланс)
Так ли обязательно использовать тяжелую переходную неорганику?
Хиноны? Порфирины? Гетероароматика?
(но нет сильного конкретного примера...)
Хорошо, придется с CoO2 с 13-14 к 1,
но без избытка графита и нержавейки!

25 к 1
и утихните про незачеты!!

P.S. Оксиды магния и алюминия не работают, но без досады!
А вот пероксиды щелочных и щелочноземельных могут и работать!

P.P.S. Очевидно, Tesla использует, то что есть на рынке сейчас, так что зачем даже и пытаться представить это, как подтверждение Вашей мудрости??
(Никаких шашлыков! Только цыплята и яйца (Вашего циркулярного аргумента))
И если работает уже реально то, что сейчас есть, то с огромным запасом по весу батарей, электромобили более чем реальны!
И для потенциального решения дальних поездок, вполне возможно будет использовать маленький генераторный блок, где ДВС работает в идеальном цикле, типа Аткинса, как в некоторых двигателях Форда.

Немного абстрагируйтесь, что я пытаюсь показать, что возможно (что немного менее тривиально, чем Ваш технический пересказ того, что уже есть!)
Не это я для Геннадия Семеновича пересказал, а то он физики все равно не знает - я это и так посчитал сам выше.

От чистого лития отказались именно по соображениям безопасности, хотя давала литий-титан сульфидная батарейка целых 4 вольта. Только гранату в кармане носить никому не хочется. Цифра 6 тоже идеальная, на самом деле она меньше.
Увы и ах - "сугубо инженерных" цифр так много в нашей жизни. Это идеализирование мира меня порядком бесит в профессуре вне зависимости от страны.
Один человек на планете похоже знает, что нанотехнологии могут все исправить. просто надо три раза сказать слово "нано", и "волшебно" все исправится. magically так сказать. Почему сразу не получать электричество из воздуха? Безо всяких батареек.
Только за заявы надо отвечать. Как говорят наши друзья между обещанием и результатов стоит слово "how?" Вот и объясните нам как вы уменьшите массу "тяжелого" металоксидного электрода с помощью нанотехнологий?
Тонкую нержавейку использовать вовсе не смешно когда нужна химическая стойкость и способность противостоять локальному сильному повышению температуры. Особенно когда из-за повреждения одной ячейки дом возьмет и сгорит. Углепластик (вы его кстати делали?) отличается не такой уж и хорошей химической стойкостью, а у тефлона - паршивая механическая.
Ну дак у меня все равно в 8 раз больший пробег получился на бензине-то. Открою секрет - это нанотехнология, там молекулярные бензольные нанокольца катаются - вот и эффективность не в пример выше.

А вообще показывать что будет и я могу. Только выбираю технологии с приличным запасом прочности, чтобы не наскребывать по сусекам.
Прикиньте для просты энергию маховика 30 см в диаметре (окружность 1м), массой 1 кг, разогнанного до 100000 об/мин - он выдаст в течение часа 700 ватт.
А у пылесоса двигатель работает при 30000-40000 тысячах. И заметьте - устройство сие практически вечно.
Была у меня книжка "Электрохимия органических соединений" - в России осталась, надо забрать. Нет там систем с большими потенциалами.
ПО крайне мере известных. У хинона - меньше полвольта, точно не помню. Вы забываете про ПЛОТНОСТь. Оксид металла хоть и тяжел, но много растворителя не нужно как органике.
Пероксид натрия? А вы знаете что случилось в 9 отсеке АПЛ "Курск" после аварии? Там уронили в воду патрон регенерации. Трупы были обожжены до колен (ниже мешала вода). Давайте уж сразу на динамит перейдем.
Но вцелом ход мыслей правильный - кто найдет новую электрохимическую систему, тот будет жить на Гавайях и утолять жажду шампусиком. Токмо искать ее надо, новую химию, а не нанотехнологиями заниматься.
Только за заявы надо отвечать. Как говорят наши друзья между обещанием и результатов стоит слово "how?" Вот и объясните нам как вы уменьшите массу "тяжелого" металоксидного электрода с помощью нанотехнологий?

Нанотехнологии вытащат литий полностью,
позволят массу электрода сделать близким к теоретическому
(13-14 к 1 не так плохо даже для CoO2
(И единственно каюсь, не смог придумать конкретный пример лучше CoO2)
Бонус - максимальная подвижность ионов и быстрая разрядка/зарядка.

Про профессуру, считаю, что такая она как раз и должна быть. Это Вы скорее необычно гипер-практичный!

И очень почему-то обидело МЕНЯ, как Вы походя Геннадия Семеновича без каких-либо оснований...
Токмо искать ее надо, новую химию, а не нанотехнологиями заниматься.

Одно другому не мешает, даже наоборот синергетично!

Хиноны - до вольта (здесь например). Но согласен не хватит, да и нет супервыигрыша даже в сухой массе!

кто найдет новую электрохимическую систему, тот будет жить на Гавайях и утолять жажду шампусиком

Печальный идеал
Зря вы, идеал неплох. Ну не хотите такой вот вам еще:
дарите МГУ скажем 100 мегабаксов из прибыли, налоговая офигев про вас забывает,
МГУ строит институт вашего имени, вы там вальяжно занимаетесь чем вам интересно.
Вот вы знаете почему 40% или 60%? Я - нет.
Откуда такая уверенность, что это не косвенно термодинамически обусловленный параметр?
Меня например достали разговоры про "вечные сенсоры", ко мне сними пристают а я пяткой отбиваюсь периодически.
"Вечным" сенсор сделанным из
гранита или при температуре жидкого азота. Только сенсором он не будет.
как только сделали сенсор макнули его в раствор, так и пошла диффузия
в него всякой бяки из проб. Пошли мелкие паразитные реакции.
И через полгода сенсору карачун. Так и аккумулятор - почему он должен вечно работать?
Литиевый например - там же огроменные потенциалы, скорость реакции окисления электролита
и растворителя и "отравление"(одна из причин выхода из строй) мала - но не нулевая же она.
Причем здесь нанотехнологии?
Зря вы, идеал неплох. Ну не хотите такой вот вам еще:
дарите МГУ скажем 100 мегабаксов из прибыли, налоговая офигев про вас забывает,
МГУ строит институт вашего имени, вы там вальяжно занимаетесь чем вам интересно.

Так ближе! (да и имени не нужно ...)
И многое лучшее в науке по сути было сделано на самофинансировании (Ньютон, Кельвин).
И никаких отчетов и просьб раз в три или пять лет! Эх!
Почти убедили!
А избыток после науки - детям!
Не согласен про отравление электролита в батареях
(в сенсорах, наверное неизбежно).
Его функция в батареях - перенос лития,
он в "идеальной" системе с электронами может пересекаться по минимуму. Заранее предвижу Вашу критику, но ему вовсе не нужно участвовать в окислении-восстановлении)

Вот вы знаете почему 40% или 60%? Я - нет.
Откуда такая уверенность, что это не косвенно термодинамически обусловленный параметр?

Из того, что я понимаю, это литий, который сел в те места, которые не могут уже нормально получить электрон или дотянуться до электролита для переноса.
Так что электрод выполненный из однородного мезо (если не нравится нано), просто очень хорош!
Термодинамика только определит, что потенциал последнего лития будет немного ниже (чуть больше энергии потребует его перенос).
Так что воспринимаю цифры 40-60% как сугубо технические.

Энтропия, конечно, возьмет свое и разрушит рано или поздно ажурно-элегантный (и менее термодинамически стабильный из-за большой своей поверхности) наноэлектрод.
Задача только, чтобы батарея прослужила 5-10 лет сообразно своей цене.
Вот знаете как масло горит в двигателе? Немного но горит и продукты сгорания топлива в него попадают. Поэтому и менять надо.
Электролиз- это жестокий процесс, у поверхности электрода градиенты в миллионы вольт на метр, идут побочные реакции окисления и восстановления. Идеально растворитель инертен, но абсолютно инертных веществ не бывает. Это примерно как мешать пальчиком в перчатке хромку - рано или поздно перчатка прохудится.
Из того, что я понимаю, это литий, который сел в те места, которые не могут уже нормально получить электрон или дотянуться до электролита для переноса.
А я в этом совсем не уверен. Смотрите, ведь до нас не лохи же работали? Если есть проблемы с диффузией лития, то уменьшение толщины и площади электрода должно если не кардинально решать, то по крайне мере уменьшать проблему. Электроды ДЕЛАЛИ тонкими, но хорошо от этого не становилось. А если виновато механическое напряжение в структуре? Это голая термодинамика. Захотите вытащить больше лития -электрод просто рассыпется. Я не неорганик, им видней. Пористый электрод- хорошо, а он обратно пористым соберется после первого цикла? Введете носитель - утяжелите систему.
Я бы добавил сажи в катод чтобы убрать места, которые не могут уже нормально получить электрон. И катионита - дотянуться до электролита для переноса. Но видимо без меня добавляли и не работает. Слишком очевидно.
Если есть проблемы с диффузией лития, то уменьшение толщины и площади электрода должно если не кардинально решать, то по крайне мере уменьшать проблему.
А литий куда тогда девать, для хорошей емкости.
И не лохи же сейчас электроды и наноструктурируют как раз поэтому, и циклы перезарядки выросли реально!
Вместо сажи углеродные нанотрубки хороши,
думаю пока проблема - цена и параллельное упорядочение этих трубок в промышленных условиях.
Рассыпание пористого электрода - описанная проблема! Решение - найти систему с максимальной стабильной структурированностью в окисленной и востановленной формах (и по-возможности минимальной разницой в структуре)
Слово пропустил, хи-хи
я имел в виду "уменьшение толщины и увеличение площади электрода"
А я думаю, что о реальных проблемах вторичных ХИТ вы не имеете никакого представления, не обижайтесь. Просто я знаком с человеком, кто был в лабораториях и цехах A123 и знает о проблемах производства не понаслышке. Циклы перезарядки не выросли "реально", это вас кто-то обманул, наверное это был Altairnano.
Toshiba тогда уж (про Altairnano я и не слыхал до этого обсуждения толком)!
Если знакомство "с человеком, кто был в лабораториях и цехах A123 и знает о проблемах производства не понаслышке" это Ваш сильный аргумент по сути,
(в дополнение к персональной атаке) выпадаю из спора!
Слабые люди, как сказал бы товарищ Коба.
А где же наш флудящий фрик-, пардон, фрактальный ГЕнеральный НАнотехнолог?
Ах да, тут же не политика, тут базовые знания...
Г-н Шварев!
Если Вы считаете базовыми знаниями ортогональные препирательства и ссылки на знакомство «с человеком, кто был в лабораториях и цехах A123», то уж лучше почитайте в первоисточниках http://ilp-w...es/LEES.pdf
http://www.dailytech.com/
http://eplus...-14-43.html
http://lees-...sortium.htm
http://www.a...9-godu.html
Безщеточники - даже самодельные, очень легкие. Именно такой, только большой вы и нашли в интернете.
Тяжелым как бревно привод делает аккумуляторная батарея.
У меня в "сарае" инструментов больше чем на ином российском заводе. И стоят они много дороже.
Про корпус вы как теоретик может ухохотаться, до тех пор пока неисправная батарея не покалечит ребенка, несущего ноут в рюкзаке. Вот тогда из производителя даже не фарш сделают, адвокаты его заживо сварят. Вес литиевой батарейки определяется именно электродами (которые из туалетной бымаги не сделаешь) а потенциал - реакциями идущими на них. Забывать про них нельзя, думая что просто литий "ходит туда сюда". Потому что ветер дует вовсе не потому, что деревья качаются.
Владимир Владимирович.
Для того, чтобы окончательно остановить мыльные пузыри нашего оппонента с доморощенным опытом эксплуатации литиевых батарей NanoSafe, в существовании возможностей которых он сомневается, рекомендую еще две разработки: автокара http://autoc...959964.html
и авиа варианта, да еще с зарядкой литиевых батарей от солнечных http://gizmo...voj_rekord/
Геннадий Семенович опять завербовал не того союзника...
Геннадий Семенович, вы не ответили на мой вопрос. В вашем умении пользоваться Гуглем никто не сомневается.
Участие в дискуссии предполагает знание того, о чем вы говорите.
Я хочу проверить ваше базовое знание электрохимии - это может сделать студент второкурсник запросто.
Ищщо раз повторю вопрос:
Скажите пожалуйста как имея только гальванический элемент и вольтметр померять такие важные параметры как изменение энтальпии, энтропии, и свободной энергии электрохимических реакций в данном элементе?
Владимир Владимирович!

Вот Вам яркий пример очередной мыльно-пузырной демагогии ША.

Оказывыается автора статьи на мыло не пустишь:
-Ссылка на несостоятельность Altairnano распадается и это доказывается результатами объективного тестирования, показавшего, что производственная технология Altairnano в автокаростроении победила. Новые батареи имеют время зарядки 10-15 минут. Во время испытаний за время около 1 минуты батарея AltairNano заряжалась до 80% емкости. Мало того, батареи выдерживали нагревание до 240 градусов, (обычные аккумуляторы взрываются при нагревании до 140 градусов), выдерживали перегрузку электрическим током, в ходе испытаний их прокалывали, роняли, разбивали, но они не выходили из строя.

- Она не только с Компанией Phoenix Motorcars успешно завершила первичные испытания электрического пикапа с аккумуляторами NanoSafe производства компании Altairnano.

Батареи AltairNano выдержали свыше 15 000 циклов полной перезарядки, сохранив 85% своих характеристик, в то время как обычные литий-ионные батареи резко теряют свои характеристики после 300-500 циклов перезарядки. но и см.
- Здесь: http://adt.b...zeta/521/1/

А развивая демагогию по ионным автомобильным аккумуляторам оппонент не знает о том, что Li-Ion аккумуляторы http://www.n...e_5721.html
имеют уже сейчас вес в 1,5 раза меньший чем NiMH.
1. Li-Ion (литий-ионн) Емкость до 4.8 A/h ; количество циклов до 1000, практически отсутствует отрицательное влияние неполных циклов, очень широкий температурный диапазон. При одинаковых электрических параметрах имеет в 1.5 раза меньший вес и габариты чем NiMH.

Следующая многообещающая технология в области батарей - литиевый полимер, который может быть сформован в плоские листы. Данная технология, однако, пока не запущена в массовое производство.

2. http://newsd...hiba.com.ru
http://newsd...u/node/5408
Не знает оппонет и о Super Charge ion Battery (SCiB). Эти аккумуляторы, способные всего за 5 минут заряжаться на 90%, стали настоящим прорывом на рынке современных промышленных систем
Основные характеристики SCiB
а. Безопасность
В аккумуляторных батареях SCiB применяется новый катодный материал, обеспечивающий высокую термостойкость, и электролит с высокой температурой воспламенения. Структура батареи устойчива к коротким замыканиям и предотвращает эффект теплового убегания. Вероятность теплового пробоя или воспламенения крайне мала.
б. Долгий срок службы
Потеря емкости после 3000 циклов быстрого «заряда-разряда» составляет менее 10%. Аккумуляторная батарея SCiB обладает невероятно долгим сроком службы и способна выдержать более 5000 циклов. Это значит, что аккумулятор можно непрерывно использовать в течение 10 лет, перезаряжая его раз в день.
в. Быстрая подзарядка
Превосходные характеристики безопасности батареи SCiB позволяют производить перезарядку при силе токе 50 А, что даёт возможность зарядить батарею до уровня 90% от полной ёмкости всего за 5 минут.
г. Фактическая емкость
Аккумулятор SCiB обладает емкостью, эквивалентной емкости ионисторов. Это позволяет успешно применять батарею в особенно мощных устройствах.
д. Рабочая температура
Аккумуляторная батарея SCiB отлично работает даже при экстремальных температурах (до-30°C). Данное свойство батареи обеспечивает ей широкое применение в холодном климате.

Главным секретом технологии является замена стандартных кобальт-оксидных электродов на электроды на базе оксида магния.

Вот наглядный пример пустозвонства и североатлантической нанопурги.

Поздравляю с днем Радио, днем Иннагурации и предстоящими празднованиями дня Победы.
В очередной раз на 4 дня выбываю из обсуждений.

Геннадий Семенович

Р.S. Пристегивание же энтальпии, энтропии, и свободной энергии в споре о революции в аккумуляторостроении это и есть ярчайший акт демагогии.
Перед нами яркий пример нового человека "хомо [I]прессрелизус" или "хомо гуглус".
Технической литературы вроде патентов "хомо гуглус" не читает.
Видите не ответили на элементарный вопрос, ответ на который - померять эдс при разных температурах, построить зависимость,
приложить к ней линейку, и посчитать наклон и пересечение с осью y.

Отсюда
происходят перлы вроде:
Li-Ion (литий-ионн) Емкость до 4.8 A/h - потрясающий параметр, есть такая штука как параллельное соединение банок.
Обладая этим древним знанием я могу сделать батарею в 48 А/ч.
При одинаковых электрических параметрах имеет в 1.5 раза меньший вес и габариты чем NiMH.
Еще один перл- это было известно лет 10 назад, и о преимуществе кобальтовых батареек над никельметалгидридными я знаю хорошо.

Следующая многообещающая технология в области батарей - литиевый полимер, который может быть сформован в плоские листы. Данная технология, однако, пока не запущена в массовое производство.[/I]
С этого момента поподробнее - как обладатель нескольких "непроизводящихся" литий-полимерных батарей я видимо впереди планеты всей

[I]Главным секретом технологии является замена стандартных кобальт-оксидных электродов на электроды на базе оксида магния.
Вот наглядный пример пустозвонства и североатлантической нанопурги.[/I]

Сахарный вы наш, а магний в металлический Mg восстанавливается из оксида? Или окисляется в неведомый Mg(III) или Mg(IV)?
Я боюсь что вас дети могут прочитать, которые со школьной химией знакомы.
Известны электроды из литий-магния-оксида кобальта. Но емкость такой батареи ниже.
Ламер-переводчик мог спутать марганец и магний. Марганцевые батареи известны, они дешевле но заметно уступают кобальтовым по емкости.
Neheroev Alex БО, 07 мая 2008 21:49 
Ну, Ребята! Вы и поговорили! Нафаршировались, нашпиговались и нашашлычились. Ну прямо каннибалы. Лучше оформить всё это как разработку технологии переработки покойников всего мира на биотопливо. А вот мне заинтересованному юзеру хочется увидеть вашу совместную публикацию по сравнению электромобилей и авто с ДВС. Согласовать позиции можно в приватном порядке по Е-m. С уважением!
Пускай лучше выскажется человек написавший замечательную книгу, зовут его Нурбей Гулиа.
Если вы ее не читали, то посыпьте голову пеплом, и бегите в библиотеку.
А вот и интервью с ним: http://auto....ml?id=95427
Я как-то упустил эту очередную московскую панаму имени Лужка-электрика.
Neheroev Alex БО, 07 мая 2008 21:58 
Кстати, насчёт свободной энергии!
Там, внизу - это не мистика?


СВОБОДНАЯ ЭНЕРГИЯ
В статье использованы материалы докладов Фролова А.В. на международной конференции “ Новые Идеи в Естествознании”, 17-22 июня 1996 год, Санкт-Петербург
Вторая редакция 1996 год
Copyright У Александр Владимирович Фролов


----------------------------------------- ---------------------------------------

Концепция физического вакуума, как источника энергии, находит все больше сторонников. Опубликованы фундаментальные работы Сахарова А.Д. [1] и других авторов [3] о природе энергии “нулевой точки”. Признается, что само пространство или “физический вакуум” имеет внутреннюю структуру, следовательно может служить источником энергии, если организовать процесс изменения его структуры.
Разработана концепция [3], согласно которой существование реальности с конкретными свойствами пространства и времени определяется функцией плотности вероятности энергии. Показано, что невозможно рассматривать пространство без его энергии и не существует пространства, в котором нет энергии. Внутренняя структура реальности раскрывается как сосуществование двух форм энергии: гравитационной и электромагнитной, причем локальное увеличение одного приводит к уменьшению другого, так что в сумме изменение энергии равно нулю. Допускается не только рост энтропии в процессах трансформации гравитационной формы энергии в электромагнитную (тепловая радиация массы, например), но и обратные процессы, при которых электромагнитная форма преобразуется в гравитационную, что подробно показано в работах нобелевского лауреата И. Пригожина, Order and Haos. Man’s new dialog with Nature, London, 1984.
Исходя из данных положений, в любой точке пространства возможно получение мощности за счет преобразования форм энергии самого пространства без расхода масс-топлива.

[a href=" http://alexf...a.htm"] Поиск в Яндексе по ключу - свободная энергия
g e n, 07 мая 2008 21:59 
Мдя... Очень жаль, но похоже, что все как обычно :( "Кот" и "модератор" убыли копать и зализывать :(((
Neheroev Alex БО, 07 мая 2008 22:19 
Шварёв Алексей! Если тупики не исследовать, то откуда же узнать, что они - тупики. Отсюда вывод для успокоения налогоплательщика - расходы на тупиковые исследования неизбежны. Вот и Лужков - электрик принимает посильное организационно-финансовое участие в этих исследованиях.
Копать и вторично загорать еще не начал. А об энтальпии, энтропии, и свободной энергии уже высказался - это и есть ярчайший акт демагогии.
Алексей,
Вот покритикуйте ЭТО
Порадуйте Попа Гапона-трехбуквенного,
и рифмующегося с тем же по смыслу и направлению строго неизбежного для него вектора движения

А то, я теоретик, хорошо, и про литий "туда сюда",
стою горой: гордо и весело.

А катод с подходящим низким потенциалом лития может быть вполне любой,
хотя про "туалетную бумагу" не уверен,
если только гамбургеры не очень...

А там у людей по ссылке такие технологии,
деньги собирают на Nasdaq-е
И энергетическая емкость: СУПЕР!


P.S. И вот подумалось, кстати, а не бот ли qen Алексея?
Провоцирующий оппонентов в разнузданных формах?
Интересно, Владимир, вот вы получили свой первый student's evaluation (надеюсь вы понимаете о чем я говорю, у вас должна быть такая же система), и немедленно заподозрили, что это сделал я. Мне это делать не надо, если вам достаточно моего слова, в стране где я живу обычно достаточно честного слова. Вы нашли ссылку на пресс-релиз. Давайте я вас научу пользоваться базой патентов www.uspto.gov, и мы найдем патент.

Потому что в конце пресс-релиза написано:
This press release may include forward-looking statements within the meaning of Section 27A of the Securities Act of 1933 and Section 21E of the Securities Exchange Act of 1934. These statements are based on the Company's current expectations as to future events. However, the forward-looking events and circumstances discussed in this press release might not occur, and actual results could differ. materially from those anticipated or implied in the forward-looking statements
Алексей,
Я пытаюсь как-то подходить с долей юмора.
Не Вы, и хорошо, я Вам верю!

Вам верю (а на страну, расширяющую НАТО, и навязавшую Европе Косовский геморой, не распространяю свою уверенность...)

Про "оценку", суть комментария qen меня не волновала, но факт провокации задел немного...

А в конце письма Вы однако увлеклись copy/paste!
Насколько я понимаю, это стандартный релиз в стиле американской биржевой системы: Caveat emptor

Так что это ничего по сути не опровергает и не подтверждает!

А патентами давно хотел научиться пользоваться,
но не было учителей

Вы извините, но тренер меня учил бежать, если можно, и если убежать нельзя, бить так, чтобы второго раза не понадобилось.
Вы долго нарывались, достали меня политикой окончательно, не обессудьте.
1) Канада - член НАТО.
2) Я как российский гражданин (стоящий на учете консульства РФ в Сан-Франциско) и военнообязанный (правда военный билет мой еще с буквами СССР) буду обязан защищать Россию в случае конфликта.
3) Вы, как гражданин Канады, обязаны защищать НАТО, и будете это делать в случае конфликта.


OATH OF CITIZENSHIP

I swear (or affirm) that I will be faithful
and bear true allegiance to Her Majesty
Queen Elizabeth the Second, Queen of Canada,
Her Heirs and Successors, and that I will faithfully
observe the laws of Canada
and fulfil my duties as a Canadian citizen.

За базар надо отвечать...
Я, Алексей, и гражданин России,
так что если Вам нечего сказать по сути про америку,
не переводили бы конфликт на личностный уровень.
И как гражданин и Канады, и России я искренне хочу верить, что конфликта такого не будет, потому что единственной причиной его может быть америка, которой в конце концов придется расплачиваться с миром за свои зеленые конфетные бумажки.
По глубине Ваших эмоций, я думаю Вы это осознаете в какой-то степени.

P.S. И разрешите еще раз повторить, не хорошо у Вас вышло про личности, и дискутировать Вам теперь придется с самим собой про батарейки и соленые пруды...
Россия не дает второго гражданства (как правило), но гражданство по праву рождения не забирает.
Канада же относится ко второму гражданству нормально.
И по своим обязанностям Канадского гражданина
(страны, которой я горжусь и многим обязан,
и в которой родились и растут мои дети (тоже Российские граждане) свободно говорящие по-русски), я отвечу!

Вы сами создаете "базар" в своем внутреннем мире,
он идет у Вас навязчивым рефреном,
сами его и разбирайте, я Вам не психотерапевт!
Так же и про Ваше потенциальное американское гражданство...
Расскажите поподробнее как в пылу нанопурги вы броситесь защищать Россию.
Вы знаете, для России я сделал наверное немного
вот это например: http://www.n...s-6/?open=5
или вот здесь есть частичка моего труда: http://www.a...aqualen.htm
Это моя позиция. Она практическая.
А ЧТО СДЕЛАЛИ ДЛЯ РОССИИ ВЫ?
Вы, Алексей, в очередной раз переводите дискуссию на прочие темы, избегая неприятные Вам.

Я готов ответить и по этой теме.

Я еще раз (и последний, надеюсь) пишу, что я искренне (абсолютно честно) по-человечески и профессионально восхищен Вашим прошлым в России, да и карьерой в Америке

Я достаточно остро ощущаю, что для России я ничего по сути не сделал.

И мои нападки на Америку (искренние) адресованы в Ваш адрес от части из-за того, что мне почему-то обидно за Россию, что Вы не там...
Потому как, если Вы не там, я и подавно там не пригожусь...

Так что, если я удовлетворил Ваши претензии и любопытство, разрешите откланяться.

После Вашего перехода на личности, не будет дискуссий...
Владимир,

К вам я НИКАКИХ претензий не имею. Меньше всего хотелось бы этого, мне не обидно за Россию.
Вы- талантливый ученый, и будете успешны, в этом сомнений нет.
Не надо обижаться за Россию, езжайте туда, вы меня замените (если захотите)
Просто все нападки на Штаты я воспринимаю лично.
Потому, что
- здесь меня уважают
- здесь живут мои друзья
- здесь учат моего ребенка
- здесь я учу детей, и хорошо, надо сказать, учу

Бьется головой об стену.
Долой гнилую политику в дискуссиях за науку.
Долой гнилую политику в дискуссиях за науку!
Долой гнилую политику в дискуссиях за науку!!!
Трусов Л. А., 08 мая 2008 14:20 
да ладно. мне, например, как гражданину России, живущему в России, очень даже забавно. очень хорошо, что Алексей работает под прикрытием в глубоком тылу вероятного противника
Пожалейте заодно консула РФ в Сан-Франциско, он тоже в глубоком тылу и под прикрытием, бедняга...
Еще кому обидно за Россию, что я не анализирую вонючий мазут в Питерском порту?
А то Сибирь, балалайка... Я честно говоря фигею. Поклявшись в лояльности к стране НАТО меня, гражданина России, доставать
претензиями к НАТО.
Касаемо альтернативной электрохимии. Вот знаете ли вы, леди и джентльмены, какие аккумуляторы приводят в движение дизель-электрические ПЛ?
Серебряно-цинковые однако, хорошие они да только дорогие. Их тоже вроде захайпили по полной программе, мол литиевые-то полный отстой: http://www.z...attery.com/
Neheroev Alex БО, 08 мая 2008 21:47 
Шварёв Алексей!
Владимир Владимирович Чеширский кот нанобиофотонный!
У нас в России на крайнем юге Южного Урала всегда замечали, что стыдно не тому у кого видно, а тому, кому видно. Мне видно, что вы вполне дошли до эксгибиционизма в настоящем обсуждении. [a href=" http://tmn.f...3.htm"]Вот наш русско-еврейско детский поэт вполне адекватно оценивает и эту ситуацию.
Александр, узнаю в вас одного из любителей рейтингов, фиттингов и шейпингов. У нас с Владимиром Владимировичем в далеком 98 были немножко разные проблемы. Я как ученый мелкого калибра решал насущную проблему "что мы сегодня будем кушать и будем ли вообще?"
Никто и не говорит, что все дураки. Химики в отличие от скажем физиков довольно беспомощны вне области в которой они работают и преподают. На любом американском физфаке любой профессор может читать любой курс, от механики до квантов. Я например не возьмусь читать курсы уровня 5ХХ-6ХХ по органике или неорганике. Мы здесь имеем двух химиков и Геннадия Семеновича (его я затрудняюсь классифицировать) спорящих о вещах вполне инженерных. Это изначально спор профанов, потому, что если бы это мог прочитать мой коллега Lerner, Michael M. он бы уделал нас тут как детей, потому, что это его область.
Например ваше знание о группах симметрии и мое соотносятся как 1:0, потому что я уже ничего не помню из кристаллографии.
Меня добило то, что разговоры за "политику" и "любовь к Родине" может вести человек сознательно принявший гражданство страны "вероятного противника". Я не понимаю КАК это можно делать. Принять гражданство - это как жениться, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Канада воевала в Сербии, потому, что канадские летчики напрямую подчиняются приказам НОРАД. Канада есть первый и самый верный союзник США и Великобритании. Впредь ура-патриотам рекомендую адресовать все упреки Владимиру Владимировичу свалившему из России по получении образования и принявшему гражданство страны бомбившей Сербию.
Что Вас добило, Алексей,
Меня искренне волнует мало.
Вы вспомните, что мне писали в нашей переписке "про стулья"! Напомнить??
И Вы в этом форуме, я полагаю, многих "добили" вдрызг.
А за себя я отвечу.
Но можно Вас спросить, "только Российского гражданина", сравнивающего себя адекватненько так, походя, с консулом в Сан-Франциско (и так аллергически, до судорог, возмущенного моим Канадским гражданством):
Вам работу в университете США предоставили по Российскому паспорту или Военному билету СССР? Просветите форум, если можно!!
(и про политику предоставления гражданства в Штатах и Канаде, даже и не будем...)

P.S. Александр, спасибо Вам за поддержку, конечно
(ой как не хотелось это продолжать, но пришлось теперь), но совсем не хотелось бы сравнивать "рейтинги".
Алексей на заводе работал.
А мои "мерки" завышены невероятно моим многочисленным (заслуженным, но вторичным) соавторством. И мериться ни с кем совсем не хочется. И про другое разговор совсем!

А хотелось бы, что бы все-таки рассудили по сути:
(коли вся эта неприглядность уже затеялась)
про адекватность Алексея, его человеческую сущность "Российского гражданина" приходящего гадить на Россию в Российском информационном пространстве и с пеною у рта, прославляющего Штаты, где он живет уже более пяти лет по Российскому паспорту и Военному билету
И мою анонимность, балалаечность и прочую нехорошесть, да и
глупость невероятную с Алексеем вообще связаться...
(Заметьте только, я высказываю свое мнение, не на сайте Орегонского университета, или других Американских ресурсах (и даже не Канадских), а Российском портале)

Про Сибирь, Алексей, НЕ писал!
Не был там к совсем, к сожалению...
Буковки выбирал, писал про тайгу, откуда и фотография моя в профиле, из лесов Северного Онтарио
(Только балалайка - монтаж).
Так, что Вы обманулись,
так же как и я в Вашей адекватности
(поскольку я полууголовные или "албанские" слова
не использую в форуме, поверьте -
это мое страшное ругательство!)
Вы знаете историю я знаю неплохо. Канада всегда делала то, что ей говорили Англия со Штатами. Сказали бомбить сербов, значит полетели бомбить.

Вы мне уже перпендикулярны, Алексей,
а для тех, кто читает, напишу, потому что считаю важным:

Канада НЕ ПОЛЕТЕЛА бомбить Ирак!
Может быть потому, что когда "полетела бомбить" Сербию, на улицы Торонто (где мы жили) вышли тысячи людей, и посольство США с трудом спасли...
В это время мы только получили Канадский вариант гринкард и жили в сербском районе...
И мне тогда было не столько горько за Канадцев, а так больно и обидно за Россию и очень зло на Штаты.
Канада имеет другой менталитет,
здесь детей в школах по субботам учат исторически родному (или третьему (к англ. и фр.)) языку, и Канада дает ВТОРОЕ гражданство. И мы были рады его получить.

Вот, когда Алексей через пять-десять лет напишет, что он, "счастливый обладатель Green Card", не принял гражданство Штатов по идейным соображениям, пусть тогда и пургу пускает по праву, а пока увольте...

И, да, небольшая по населению Канада зависима от Штатов.
И поэтому, происходящее там, задевает очень больно.

Вы поклялись в верности королеве? Тогда сейчас вы мне будете отвечать за антироссийскую компанию в британских СМИ. Как гражданин страны входящей в состав Британского содружества.

Повторюсь: отвечать Вам, я буду только в страшных снах!

(Извините, Александр, что разочарую Вас в очередной раз в своей "вежливости")

P.S. Говорят, для конфликта всегда нужно двоих...
(я был один из них )
Уважаемый g e n, говорят, чтобы обрести тайное знание, достаточно поискать русские фамилии в статьях по фотонным кристаллам. Тем более что имя уже известно
g e n, 09 мая 2008 13:13 
Уважаемые Александр,
Вы , может быть удивитесь, но я первым делом попытался воспользоваться приведенными Вами ссылками. НО: не все имеют рабочую или личную подписку на указанные Вами ресурсы (а некоторые и инета на работе не имеют), так что повторяю свою просьбу
Уважаемая Светлана Владимировна,
Пытался последовать Вашему совету. Поиск по Яндексу или Гуглу - "Фотонные кристаллы": 26959 и 13200 страниц соответственно. Что делать дальше???
Трусов Л. А., 09 мая 2008 16:33 
есть такой журнал advanced materials. поиск там даст куда меньше результатов.
И Вам однозначный зачет, Лев!
Да нет тут хозяев, только злобные модераторы.
Отличное обсуждение. Было... Пока опять не начали разбираться с гражданством
Neheroev Alex БО, 10 мая 2008 15:19 
Евгений Алексеевич!
В этом обсуждении основное содержание - словесная баталия специализированных гениев. Мы не должны судить их строго, потому что тяжеловатый характер - это непременное свойство настоящих учёных. Как сторонний читатель я полностью согласен с писателями-фантастами. [a href=" http://lib.r...tml#8"]Прогрессоры-братья Стругацкие учат нас истории с философией:

А Изя все разглагольствовал там насчет здания культуры...

...Все прочее -- это только строительные леса у стен храма, говорил он. Все лучшее, что придумало человечество за сто тысяч лет, все главное, что оно поняло и до чего додумалось, идет на этот храм. Через тысячелетия своей истории, воюя, голодая, впадая в рабство и восставая, жря и совокупляясь, несет человечество, само об этом не подозревая, этот храм на мутном гребне своей волны... Ты, может быть, думаешь, спрашивал Изя язвительно, что сами непосредственные строители этого храма -- не свиньи? Господи, да еще какие свиньи иногда! Вор и подлец Бенвенуто Челлини, беспробудный пьяница Хемингуэй, педераст Чайковский, шизофреник и черносотенец Достоевский, домушник и висельник Франсуа Вийон... Господи, да порядочные люди среди них скорее редкость! Но они, как коралловые полипы, не ведают, что творят. И все человечество -- так же. Поколение за поколением жрут, наслаждаются, хищничают, убивают, дохнут -- ан, глядишь, -- целый коралловый атолл вырос, да какой прекрасный! Да какой прочный!..
Цитату помню, было такое. Но давайте не впадать в пессимизм...
Поскольку, Алекс N., с Вами тут Евгений Алексеевич полемизирует, скажу и я несколько слов.
Я Ваши аллегории искренне не осилил,
и для дискуссии по сути никаких предпосылок нет.
Только поза Ваша "стороннего читателя" и носителя морали до боли напомнила мне еврейско-русскоязычного писателя Войновича и его "добрый взгляд" на Россию...
Пожалуйста, ну не надо полемики. Алексей Ш. просил полемики - вот есть его "мнение" в виде нового блока - вот там ей и место. Без рассовой дискриминации, призывов к насилию и пр., пожалуйста. в ОЧЕНЬ дипломатичной и аргументированной форме!
Понаблюдал дискуссию и, сразу захотелось призвать на помощь doc10 из форума "Определения". (помните:-Как все запущено!) Евгений Алексеевич! Мне кажется от Форума отказываться нельзя. Ну был такой период - у Алексея кончился интеллектуальный запас и он ли, или его сочувствующая братия забросали Форум СПАМОм. ну и что?
Зато в форуме легче отыскивать однонаправленные беседы и диспуты. Здесь же в комментариях идет метание от одних комментариев к другим и, только, постоянные наблюдатели и спорщики в состоянии проследить ход полемики и результаты обсуждений.
Вот в этом конкретном комментарии Алексей с места в карьер (по принципу Ш-А!) попытался сразу забросать Автора материала (который боязливо даже не вступал после этого в дискуссии) отходами мылопроизводства. В ходе обсуждений нам с Владимиром Владимировичем пришлось показать несостоятельность Алексея в автокарах:
-пробег,
-скорость
-возможность отказа от коробки скоростей
-возможность управления каром непосредственно моментными (вентильными) двигателями, непосредственно сопряженными с каждым из колес автокара.
Пришлось показать несостоятельность его позиции по перспективам Литиевых, Литий-ионных и Литий-полимерных батарей.
Показано, что Альтаир-нано не контора лохотронщиков, а, действительно, выигравшая за счет применения нано-технологий в аккумуляторостроении фирма свою нишу в автокаростроении.
Ортогональные отбрыкивания Алексея не дали результатов. Вот тогда Алексей Шварев, применил очередной СПАМ - слив. Увел дискуссию в политическое пространство, а для собственного обеливания взобрался на танк с плюшевым мишкой.
Форум нужен!(С его многотысячным количеством наблюдателей) Необходимо последовательно, единоместно поставить точки над "И" в вопросах, привнесенных в Нанометр, Северо Атлантических дуновений Нано-пурги.
Геннадий Семенович
Мельников Геннадий Семенович,

Продемонстрируйте хоть одно место на сайте, где Вы лично действительно пытались что-то показать в цифрах, выкладках и наглядных фактах. Акромя клеветы, домыслов и прочей чернухи в адрес Алексея ничего существенного от Вас обозначено не было.
Андрюх, ну неужели не видишь, что человек неадекватен?
Все принимаем сидячее положение и дожевываем еду. Ибо сейчас будем ржат.
Я вот чего нашел. Этого горячего финского парня, директора Europositron арестовали за мошенничество.
ссылка 1
ссылка 2



The Helsinki district court has taken an inventor, who for years has been collecting money by issuing stocks, under custody, the newspaper Helsingin Sanomat says.
Europositron Ab has sold stocks to hundreds of Finns for at least 1.3 million Euro despite the invention the company is marketing is a pure "product of imagination" according to the police.

Я не хочу разделывать на мясо этого "изобретателя" алюминиевых батареек пускай сидит.
Ну раз пошла такая пьянка заодно вспомним, куда идут фракталы Геннадия Семеновича. Бу-га-га!
Есть такой фонд "Айрес" имени Энди Таккера. Почитайте куда идут фракталы. http://www.i...s_id=136996

Как рассказал сегодня в интервью корр.ИТАР-ТАСС Леонид Казанский - научный директор недавно созданной здесь компании "Лайф матрикс", которая ставит задачу продвигать передовые российские технологии на международном рынке, речь идет о разработанных с использованием нанотехнологий аппликаторах биорезонансной коррекции. Аппликатор представляет собой графическую схему - сложный симметричный рисунок, сформированный из десятков тысяч линий, рассчитанных по уникальному алгоритму. Эта матрица печатается с высочайшим разрешением и с использованием красителей, содержащих наночастицы металлов. "Взаимодействуя с излучением клеток, данный пассивный резонатор стимулирует их жизнеспособность, запуская процессы саморегуляции ", - пояснил доктор Казанский.

Страсть как научно.
В моем списке человеческой подлости продажа псевдомедицинской продукции куда хуже чем отбирать конфету у ребенка. Ай-яй-яй, Геннадий Семенович.
Так смотри, что нанофратколог пишет:
"Естественен некоторый скепсис по возможности 80% заряда автомобильных аккумуляторов за 15 минут, но и эта проблемная задача в ходе отработки нанотехнологических задач, думаю решаема и у нас."
Действительно, давайте решать нанотехнологическую задачу зарядки аккума за 15 минут. А заодно продемонстрируем, чем данная зарядка лучше 15 одноминутных замен 15 аккумуляторов у 15 автомобилей на станции замены и зарядка акуумов, те, что заменят существующие бензоколонки, в конечном итоге. Аккумы же на этих станциях замены будут заряжаться щадящим током столько, сколько надо и в итоге служить дольше.
Хотя, с другой стороны, под проект заряда за 15 минут, можно оттяпать бабосов. И лучше на него оттяпать, чем на аппликатор биорезонансный. Для людей безопаснее.
Лёша, если бы ты видел, во что превратился филиал ГОИ в СБору, то перестал бы удивляться, что некоторым научным сотрудникам приходится заниматься шарлатанством.
Вот пожалуйста
Дания стала второй страной, на которую распространился смелый проект, простите за тавтологию, от Project Better Place. В январе 2008-го компания вместе с Renault и Nissan заявила о предстоящем строительстве первой в мире национальной сети электрических заправок в Израиле (подробнее об этом можно узнать в материале журнала MEMBRANA).
Предполагается, что машины, появившиеся в рамках данного проекта, будут развивать максимальную скорость 160 километров в час. Они смогут разгоняться с места до сотни менее чем за 10 секунд, а запас хода на одной зарядке аккумуляторов у них составит не менее 160 километров.
Электромобилями займётся Renault (первые опытные образцы уже построены). Nissan же вместе с компанией NEC намерен поставлять проекту новые литиево-фосфатные батареи, отличающиеся несколько меньшей удельной ёмкостью в сравнении с батареями для ноутбуков и мобильников, но при этом — повышенной безопасностью.
Интересно, что стоимость аккумуляторов в отпускную цену новых электромобилей входить не будет. Батареи владельцам таких машин предоставят как часть сервиса. Также партнёры намерены развить сеть парковок с розетками.
А в дальнем пути? После каждых 160 километров ждать, пока батареи наполнятся? Нет, на загородных трассах старые просто заменят новыми. Причём станции по быстрой замене севших аккумуляторов на полные будут построены как отдельно, так и в составе обычных бензозаправок. По замыслу Project Better Place, систему автоматизируют. Весь аккумуляторный блок будет меняться при помощи руки-подъёмника через люк в полу автомобиля.
Вероятно, Израилем и Данией экспансия Project Better Place не закончится. Но эти страны выбраны как лидеры нового движения и как полигоны для отработки технологий, во-первых, из-за малых своих размеров — в них проще организовать национальную сеть электрозаправок. Вторая причина — обилие в этих государствах солнца и ветра. Это хорошая перспектива для развития альтернативных электростанций, что, в свою очередь, является важным звеном превращения транспорта в действительно чистый.

Cайт проекта Project Better Place
Андрюх, ну что ты опять все портишь? Рекламируешь циничное техническое решение высосанной из пальца проблемы. Не видишь, тут же - нанотехнология, ажурные электроды существующие в воображении таежных канадских профессоров (вытирает нос рукавом ватника).
Ну, молчал долго
А сейчас и саму идею электромобилизации разнесу.
В мультике про Простоквашино помнишь, про то что бы продать чёнть ненужное, надо сначала купить, чёнть ненужное, а у нас денег нет? Ярчайший пример универсального закона сохранения .
Так и с искричеством для электромобилей. Зарядно-обменная (для нанофрактологов просто экспресс-зарядная за 5, 10, 15, 20 минут, нужное подчеркнуть )аккумуляторная станция откуда его, а точнее её - электрическую энергию, получать будет? Всё равно, что-то придётся спалить, что бы получить эту самую энергию. И вот ведь незадача, если палить в ДВС, то преобразование в механическую энергию будет осуществляться с меньшими потерями, нежили спалить, где-то там, преобразовать в механическую с потерями, перобразовать в электрическую опять-таки с потерями, передать по проводам, вот блин, опять с потерями. И где тогда выгода от электромобилей? С переходом человечества на термояд (через 5, 10, 50, 200 лет, нужное подчеркнуть ) картинка, конечно, будет иной.
Андрюша!
Можно я так Вас назову?
А то все Андрюха, Андрюха... Так и будете всю свою сознательную жизнь выступать в роли подносящего патроны далеко не заслуживающему этого патрону (ударение на первом слоге)?
Своим утверждением:
экспресс-зарядная за 5, 10, 15, 20 минут Вы выбиваете не только у меня сомнения в возможности дезинформации по части 5, 10, 15, 20 минут зарядки, но напрочь лишаете своего подзащитного в возможности навесить "Нано-пургу на перспективы нано-технологий в создании суперсовременных аккумуляторных батарей с объемными электродами http://www.g...ws03955.htm
http://www.s...files/hybr/

Даже не смотря на скепсис Евгения Алексеевича еще до этапа "Нано-пурги" и скепсис примкнувшего к ниму Алексея. http://www.n...j_4331.html

Так вот еще раз утверждаю: Революция в аккумуляторостроении с примененим нанотехнологий совершилась!
Если потребуются доказать это (Объективно) предоставлю все доступные мне материалы. И если это утверждение потребуется доказать - докажу на Патентах USA, Актах технической экспертизы и Учебниках, для Вас, полагаю еще недоступных

Геннадимй Семенович

P.S. По поводу Айрес, Алексей может изощряться хоть до полного самообнажения, но не смотря на то, что Президенту фонда "Айрэс" нельзя поставить ни 2 ни 3 за физику и химию (а уж тем паче за математику), то за предпринимательство - самый высокий балл, могу как Вам Алексей, поставить 10 баллов.
Вспомнился нелепый, смешной случай, когда ещё в прошлом тысячелетии биологичка назвала меня Андрюшей на уроке, я встал и ушёл . С тех пор прошло много времени, я стал старый и мудрый. Пожалуй Вам, Геночка, можно сделать скидочку: зовите, как хотите, только в печь не пихайте, ежели более как одаривать ярлыками и клеветническими предположениями у Вас лучше ничего не получается. Даже сечение провода правильно посчитать не можете , о котором любой электрик знает после окончания ПТУ.
Заряжайте, заряжайте аккумы за несколько минут, можете даже пригласить Чумака для успешного осуществления проекта. Он любил через "телевизирь" заряжать баночки с крЭмом, воду, аккумуляторные батареи и редактору газеты. А вот ему зарядить было невозможно, так как он был на видеозаписи.
Заряжайте! Европа тем временем успешно пересядет на электромобили, пока Вы будете укрощать кабельных удавов толщиной в руку или нанопурГенить над разработкой высокотемператуных сверхпроводящих нанопроводов.
Андрей - The Ugly Bird!
Не нравится позитивное к Вам отношение - готов к другому разговору, но в ПТУ я не учился, а прикидка по пропорциям сойдется 100% с точными расчетами. Если Вы с Чумаком знакомы и им восхищаетесь - карты Вам в руки.
Но, стремиться вытянуть вторично проигранную карту - это просто не очень благодарное занятие.
Геннадий Семенович.
А, так вы туточки пульку расписываете?
Нет Андрей!
Понимая Ваше и Алексея флудолюбие и стремление переводить дискуссии к кухонным разговорам хочу вернуть разговор к обсуждаемой статье
Мешкова Павла Ивановича из Института Экономических Стратегий
и ввести его в русло доказательного, а не эмоционального общения.
Дорогой Андрей,
Перед тем как все "разносить", посмотрите непредвзято, что мы имеем
(и даже безо всякой наноажурности сердцу милой).

Имеем ДВС во всех машинах: очень старая, но очень эффективная,
веками отточеная технология.
Соглашусь с Вами: оптимальную эффективность ДВС в машинах на станциях сильно не превзойти, и упаси боже, еще и откуда-то энергию транспортировать!

Теперь посмотрим очень частно: эффективность дизеля в среднем повыше обычных бензиновых.
Но не много дизелей в Северной Америке в легковых машинах.
И две на то причины:
Одна - субъективная, но я её очень разделяю каждый раз, когда мимо меня Фольксваген проезжает со своим TDI. Треск и шум бесконтрольных микровзрывов!
Вторая причина - более объективная, из-за которой кстати TDI и не продается больше: дизельные выхлопы. Не проходит этот двигатель новых экологических норм, особенно Западного Побережья.
(Конечно, и Мерседес использует специальные уловители, и БМВ, если не ошибаюсь, гибридный дизельно-бензиновый двигатель пробует, но это не совсем повседневные технологии завтрашнего дня, а что-то более элитного класса, например для Наноуправителей Макрофондов )

Так что выхлопы - проблема,
и в бензиновых двигателях катализаторы дожигов до современных эконорм 500-1000 американских долларов стоили, еще до повышения цен на металлы.
Так что уже огромная мотивация - жечь то же топливо на станции, где выхлопы улавливать много экономичнее, чем в ста машинах (использовав катализаторные деньги на новое поколение батарей).

И вторая есть очень важная и простая причина:
двигатель на станции работать всегда будет в оптимальном режиме!
А ДВС в машине, в городском цикле... неразогретый... зимой...
Хотите мои личные печальные цифры (Вы ведь любите цифры!):
7-7.5 л бензина на 100 км на быстрых дорогах и до 17 (!) (14-15 обычно) зимой детишек в школу туда-сюда по городу.

Такая вот перспектива вырисовывается.
Теперь можно "разносить"!

Кстати, зиму вспомнил...
В тайге суровой - нос веткой еловой вытирают,
безо всяких ватников, когда с медведями в обнимку греются...
Давайте погоняем цифирки. Просто для прикидки, я и сам не знаю, что получится. Цифирки буду дёргать из инета по мере надобности. Модель будеть очень грубая, но да всё же...
Итак,КПД современного ДВС округлим до 0,40 - вот Вам эффективность современного авто. Нехай оно по городу полгода зимой колесит, и, даю фору, кушает в 1,5 раза больше. В итоге 0,40/2+0,4/1,5/2=0,33.
Теперь, Ваш, стоящий в постоянном тепле и работающий в равномерном режиме ДВС. Опять берём КПД 0,4
Дальше генератор, говорят, что у современных КПД около 0,98.
Потери при передаче 7%, т.е. остается 0,93.
Эффективность медленного заряда аккумов 0,95
Перемножаем 0,4х0,98х0,93х0,95=0,35
Разница-то между двумя сценариями в рамках приближения фактически никакая.
А то может зарядку за 15 минут прикрутим, у неё эффективность сразу до 0.7-0.8 упадёт? Может ещё что-то важное пропустил, поздно уже, спать хоца...
Да нет, по цифрам ничего не пропустили.
С выкладками Вашими согласен полностью!
(даже щедро 0,35 против 0,33 - с Вами приятно дискутировать!)

Один не экономический плюс - свежий воздух

А потом, ведь на станции можно будет и газ природный использовать.
КПД турбин хороших и реальных, и не очень даже дорогих, доходит до 0,58
Тут
Пусть 0,50-0,52.
Да и на единицу энергии газ существенно дешевле.
"Бочка нефти" - 120$ - 6,1 ГигаДж.
10 миллионов БТЕ - 120$ - 10.5 ГигаДж.
Конечно, на маленькую станцию легче доставить жидкое топливо,
но "газификация" практически повсеместна в густонаселенных районах.

Так что есть смысл, плюс как Вы упоминали - энергия солнца, ветра и приливов местная (пусть как небольшой компонент, но приятно ).
Да и здорово самим частично подзаряжать свой аккумулятор от солнечной батареи на крыше, или просто из розетки, дешевле ведь пока электрическая энергия.

И может на станции, большой и красивой, часть тепловой энергии можно еще спасти для теплиц: цветочки, лепесточки

Высыпайтесь, и за новые цифры принимайтесь!

P.S. Про зарядку за 15 минут Вами излюбленную ,
наверняка ведь батареи будут состоять из значительного числа ячеек -
и для безопасности, и для надежности. Так что множество контактиков сделать для быстрой зарядки (если уж очень нужно) будет возможно.
А если на фоне всего этого, да и наноажурно
Popov A N, 14 мая 2008 12:33 
Да, "Криминальное чтиво" тут отдыхает! В тему будет и мой старый-новый "эффект папочки" - дороги ведь не вечно будут покрывать бетоном и асфальтом... Дорога - это и есть энергия.
Уважаемый Андрей - The Ugly Bird!

Для того, чтобы обсуждения полностью вошли в русло деловой дискуссии, а не кухонных разговоров определимся со спорными моментами в самой статье:


1. Toshiba взбудоражила индустрию электротехники, представив прототип новой литий-ионной аккумуляторной батареи…Новый аккумулятор Toshiba создан с применением наноматериалов, в частности, из нанокристаллов титанита лития изготовлен отрицательный электрод, способный поглощать 80% от общей мощности батареи за минуту. Это о SCiB (Super Charge ion Battery).
2. В настоящее время для этих целей широко используются никель-кадмиевые и никель-металл-гидридные аккумуляторы. Они гораздо тяжелее современных литиевых, требуют частой перезарядки, обладают негативной «памятью зарядки», их срок службы ограничен.
3. Нанотехнологии и наноматериалы уже в настоящее время позволяют значительно улучшить характеристики аккумуляторных батарей и конденсаторов, и что немаловажно – имеют существенный потенциал для их дальнейшего усовершенствования.
4. В США с 2007 года серийно продаются АБ, радикально улучшенные с помощью наноматериалов. Компания Phoenix Motorcars успешно завершила первичные испытания электрического пикапа с аккумуляторами NanoSafe производства компании Altairnano. … В аккумуляторах Altairnano вместо углеродного используется анод из нанокристаллов титаната лития. … Еще в конце октября 2006 года Altairnano завершила испытания своих аккумуляторов, в ходе которых они прошли цикл зарядка/разрядка 15000 раз.
5. «То, что начиналось, как проект топливных элементов, теперь перешло в проект электромобиля»
6. Порою смешно слушать критиков нанотехнологий, утверждающих что «нано» – это очередной мыльный пузырь фондового рынка…

Вот по этим основополагающим утверждениям в обсуждаемой статье наш общий знакомый Алексей, в присущей ему манере, - огульного наскока дал свой вердикт -

Лохов на бабки, а аффтара на мыло!

И к чему же мы в результате дискуссии пришли?
По всем шести пунктам найдены неопровержимые подтверждения, ссылки на материалы (перепроверяемые) можно найти по ходу дискуссии.
Вы в своем посте от 13 мая 2008 05:50 так же положили на чашу весов существенное обоснование.
В отличие от Алексея, который никогда не признается в своих заблуждениях, я признаю Вашу позиции, что, вероятно, на заправочных станциях преимущественно будут заменять аккумуляторы на заряженные (в конце концов, меняем же мы загородные 50 литровые газовые баллоны, хотя отдавать в первый раз свой новый баллон было не по себе). Но не забывайте и другую подоплеку - всякое научное достижение имеет прикладное применение. А для прикладных задач скорость быстрой зарядки иногда может стоить многих жизней людей…
Если Вы хотите дискутировать и дальше по спорным шести пунктам готов предоставить дополнительные материалы.

Геннадий Семенович.
Чеширский Кот нанобиофотонный,
Ладно, подойдём к вопросу быстрой зарядки с другой стороны
Лично я не стану ждать 15 минут, если есть альтернатива замены батареи за минуту-две. Есть кто-то, кто предпочтёт в разы более медленный процесс на фоне сумашедшего темпа современной жизни.
Геннадий Семенович,

Ничего не имею против создания аккумуляторов, рождаемых нанонанукой и способных заряжаться за несколько минут. Самый главный плюс, что сей процесс будет кормить нашего брата, учёного, обогощать человечество знаниями и в конечном итоге, да, двигать прогресс.
От таких быстрозаряжающихся батарей, пожалуй, выиграет бытовая техника (я сам несколько раз попадал с фотокамерой, приходилось мучительно ждать, пока батарея зарядится), но автомобили...увольте.

Но не забывайте и другую подоплеку - всякое научное достижение имеет прикладное применение

Ну, скажем, не всякое (например, мои работы по цинк-сульфидным кластерами скорее всего нафиг никому и никогда не будут нужны, но ковыряться с ними было чертовски интересно. Самое главное, что бы прикладное применение не превратилось в наглое шарлатанство и как следствие лозунг Лохов на бабки, а аффтара на мыло!

Далее о манерах общения на сайте. В какой-то из веток я Вам уже говорил, здесь происходит виртуальное и в значительной мере обезличенное общение, которое несёт определённые недостатки. Главный из которых отражается цитатой: "на форуме всего не скажешь, пальцы с костями". Читая сообшения собеседника, которого не видим или даже никогда не видели, мы воспринимаем его по-разному, в зависимости от набора эмоциональных и ещё Бог весть каких факторов. Это и порождает непонимание и в итоге сетевые конфликты.

Уважаемый Андрей - The Ugly Bird!

Для того, чтобы не быть голословным обратимся к самому свежему патенту:
Тут:(http адрес снят, - uspto.gov поменяло гиперссылку - запрашивайте по номеру патента)
United States Patent Application 20080107968 May 8, 2008
HIGH-VOLTAGE POSITIVE ELECTRODE MATERIAL HAVING A SPINEL STRUCTURE BASED ON NICKEL AND MANGANESE FOR LITHIUM CELL BATTERIES
Авторы: Patoux; Sebastien; (Fontaine, FR) ; Le Cras; Frederic; (Notre Dame De L'Osier, FR) ; Bourbon; Carole; (Saint Michel De Saint Geoirs, FR) ; Jouanneau; Severine; (Fontaine, FR)

Abstract

This material or spinel structure compound has the formula Li.sub.yNi.sub.0.5-xMn.sub.1.5+xO.sub.4-. delta. where: 0.9<y.ltoreq.1.1; 0<x.ltoreq.0.1; .delta.>0. Also, it has a lattice parameter of 8.167 to 8.190 ANG., preferably from 8.179 to 8.183 ANG.

Как видно в патенте Французских исследователей из нескольких исследовательских и производственных центров запатентован способ создания литиевых батарей с применением нанотехнологии. В Патенте положительный электрод представляет собой сверх-решетку с приведенной формулой Li.sub.yNi.sub.0.5-xMn.sub.0.5+xO.sub.4-. delta. where: 0.9<y.ltoreq.1.1; 0<x.ltoreq.0.1; .delta.>0 а параметры частиц имеют размеры от 8.167 to 8.190 Ангстрем, с предпочтительными размерами 8.179 to 8.183 Ангстрем

Геннадий Семенович.

P.S. Пока авторы видят применение в малых автомобилях.
Ага, в игрушечных.

И где там нанотехнологии?
Может здесь?
[0043] During the first stage, the precursors are intimately mixed by mechanical crushing in a liquid medium for 20 hours, in hexane for example, then the solvent is evaporated in order to produce a perfectly homogeneous powder.
Андрей,
Я согласен с Вами про технические аспекты зарядки.
У меня только одно есть умозрительное соображение
в пользу работ над быстрой зарядкой.
Представьте час пик - всем нужно заряжать, сколько же нужно будет запасных батарей иметь, и к концу часа пик ведь все равно многим (?) придется ждать свои пятнадцать, или сколько-то там минут...
(Там и можно будет подписывать граждан на финансирование быстрой зарядки
(все хорошее случается сугубо добровольно) )

И очень с Вами согласен про источник непонимания и сетевые конфликты. Надо как-то стараться находить взаимопонимание (не знаю, правда, насколько имею я моральных оснований к этому призывать других... )

Геннадий Семенович,
Я очень осторожно к патентам отношусь.
Заявку на патент и первые стадии оформления легче сделать, чем опубликовать что-то в реферируемом журнале (и я много интересно-любопытного встречал, особенно с японцами...).
Там параметры частиц или размеры решетки даются к слову?

И, поскольку человек я малопрактичный,
и суровым инженерным решениям предпочитающий концептуальную наноажурность, дискуссию нашу, вежливую особенно, считаю много ценнее!
Согласен с обоими оппонентами по оценке значимости патентов,
конечно более значимы серьезные статьи и данные по результатам стендовых и натурных испытаний. Не будем торопить события.

Геннадий Семенович
elin, 14 мая 2008 22:12 
Что бы там господа Вы не говорили, а если планы перехода Израиля и Дании на электричество правда, то это великое дело. Здесь, мне кажется, можно сравнивать с мобильной связью. Ведь радиосвязь существовала давно, я помню лет 25 назад мы с школьным товарищем слушали разговоры по радиостанции его отца дорожника на расстояниях десятков километров. А вот почему тогда никто и не думал об организации мобильной связи? Приемно-передаточные устройства были громоздкими, не нано, не хватало видно средств у государства или компаний для повсеместного строения базовых станций, то есть не сложились тогда необходимые материальные условия для этого. Хотя, еще раз подчеркну, принцип организации такой связи был известен уже десятилетия. Так же, я думаю, и с электромобилями. Если они будут действительно ехать 160 километров на одной зарядке, то все мы быстренько перейдем на них и будем удивляться как раньше без них обходились. И все дело здесь по моему как раз в эффективности. Конструкция такого автомобиля упростится, стоимость АБ при массовом производстве упадет, Франция сегодня сидит на атомной энергии, запасов сырья для которой в десяток раз больше чем нефти и газа, а стоимость электроэнергии одинакова. К тому же экология только выиграет.
Я не химик и не физик, но на мой мужицкий взгляд, нанотехнологии вряд ли могут повысить мощность или количество энергии батарей известных хим составов. Насколько помню в школьной химии считали сколько точно надо взять вещества для реакции. Сверху формулы писали моли, снизу вычисляли граммы. В тех реакциях считали и тепловыделение. Правда если количество веществ вычисляется по формуле, то количество тепла мне кажется устанавливается экспериментальным путем. Одним словом если взять определенное количество воды, соединить с определенным количеством, скажем, алюминия, то от полной реакции веществ с образованием оксида и водорода выделиться такое то количество тепла. Нанотехнология здесь не поможет, потому что такая реакция и есть идеальная нанотехнология. Здесь посчитано все на уровне отдельных реагирующих молекул.
Дальше, насколько знаю тепло можно перевести в электричество, то есть зная хим состав можно идеально посчитать запасенную в нем энергию.
А вот что касается времени зарядки, для меня не все окончательно понятно. Здесь надо уяснить от чего зависит время зарядки. Не хочется пускаться в большое, малокомпетентное, а для кого-то и комичное обсуждение, но мне кажется, что это время будет зависеть от того пускаем ли мы ток зарядки через весь объем реагентов, или этот объем разделим на маленькие части, каждую с которых будем заряжать в отдельности. Во втором случае мне кажется зарядка будет происходить быстрее.

А вот еще глянул, что такое джоуль. Это килограмм на метр квадратный деленный на секунду в квадрате. Отсюда секунда в квадрате будет равняться килограмму на метр квадратный деленному на джоуль. Если я правильно понимаю, метр здесь это расстояние на которое мы выполняем работу. Получается чем меньше метр тем меньше секунда. Как на меня то сама эта формула доказывает, что батарею надо наноструктурировать чтобы уменьшить время зарядки. Разнесите меня, пожалуйста.
А вот еще глянул, что такое джоуль. Это килограмм на метр квадратный деленный на секунду в квадрате. Отсюда секунда в квадрате будет равняться килограмму на метр квадратный деленному на джоуль. Если я правильно понимаю, метр здесь это расстояние на которое мы выполняем работу. Получается чем меньше метр тем меньше секунда. Как на меня то сама эта формула доказывает, что батарею надо наноструктурировать чтобы уменьшить время зарядки. Разнесите меня, пожалуйста.

Я сначала хотел улыбнуться, но на самом деле в Вашей концепции я нашел удивительный смысл (и наноажурность лично для себя )

Про реакции вот немного не согласен, пока они протекают на бумаге, сурово инженерной пользы от них никакой, кроме разве что общего руководства к действию.

А вот как реакции эти будут воплощены в жизнь,
то и будут технологии, нанотехнологии в том числе.

Неудержусь от перефразирования классика в очень свободном переводе:
"Хорошее "нано" везде уместно!"

И уж совсем бессовестно-художественно добавлю еще строчку по смыслу оригинала:
"В глубинах познанья "нано" не тесно"
Дмитрий Юрьевич, 15 мая 2008 09:20 
elin, 14 мая 2008 22:12
А вот что касается времени зарядки, для меня не все окончательно понятно. Здесь надо уяснить от чего зависит время зарядки.

Начитался тут дискуссий разного плана.. по технической части (инженерной:) хочу заметить, что время заряда от степени (нано)структурированости зависит, с одной стороны. Здесь революций особо не видно, глубина структуры растет постепенно.. и то, что достигнуто по емкости того же лития 40-60% на массовых изделиях, говорит лишь о том, что технология не может пока создать устойчивую структуру для использования хотя бы 80%. Посмотрите на прототип нанобатареи Toshiba- чтобы его за минуту зарядить на 80%, надо от 120 Вт источника гнать ток ~30A. Это для мобильника аккумулятор... Для авто даже если взять ту 35 КВт*ч батарею (пусть она будет вольт на 350, например) - это больше 200 киловатт и 600 ампер тока для 10-минутной зарядки... Подстанции типа троллейбусных смогут одновременно заряжать 5-10 батарей.. Довольно густую сеть надо иметь. НО! Электромеханическая трансмисиия легко может быть обратимой! Для городского цикла это сразу в несколько раз улучшает экономичность. Так где ДВС жгет в 2-3 раза больше, электромобиль возвращает гораздо больше половины потребленного.. это не за городом ветер гонять:)Пусть даже батарея весит 400 Кг, рекуперация и больший момент эл.привода динамику и экономичность обеспечат... Так что электромобилизация Москвы и других крупных городов - проект реальный в ближайшие годы.
Дмитрий Юрьевич, 15 мая 2008 09:35 
Кстати.. вот http://www3....ib/spec.htm из таких, которые за 5 минут заряжать 5 тыс. раз, батарея на 35 КВт*ч будет весить не меньше 700 Кг.. а все почему? -структура, которая обеспечивает такие токи - толстая и тяжелая.
Уважаемый Андрей - The Ugly Bird!

На Ваш вопрос:
И где там нанотехнологии?

В некоторой степени отвечает статья О.Алексеевой ФУЛЛЕРЕНЫ И НАНОТРУБКИ
Наноструктуры для Li+-ионных аккумуляторов
ПерсТ, 2004, том 11, выпуск 10 http://perst...rsT4_10.pdf
и http://perst...0/perst.htm

обработка в шаровой мельнице измельчила нанотрубки до коротких фрагментов, создав много открытых концов, и привела к возникновению дефектов в стенках.

Известно, что повысить долговечность (число рабочих циклов заряда-разряда) вторичных батарей можно выравниванием нагрузки при их использовании в параллельной комбинации с суперконденсаторами. В гибридном электроде это происходит благодаря тому, что sp2- часть является Li-ионным аккумулятором, а sp3 - алмазная часть работает как конденсатор. Быстрое разряжение двойного электрического слоя компенсирует падение потенциала, связанное с деинтеркаляцией ионов лития.

В посте о Патенте US убрал прямой адрес, т.к. uspto.gov моментально поменяло гиперссылку, запрос приводил совсем к другому патенту, хотя и еще более свежему - от сегоднешнего дня.
Даю новую гиперссылку, но думаю, она продержится так же недолго: http://appft...20080107968
Геннадий Семенович
батарея на 35 КВт*ч будет весить не меньше 700 Кг.. а все почему? -структура, которая обеспечивает такие токи - толстая и тяжелая.

А почему?
В силу традиционной структуры батареек - с единым несущим на себе все бремя зарядки электродом.
В случае множества ячеек - можно будет сделать много контактиков/проводочков,
ну а если уж наноажурно

Корпус для многоячеечной батареи не будет столько же весить,
сколько сумма отдельных корпусов.

И поскольку заряжать батареи (и держать их в своих умелых руках) будут суровые инженеры в опрятных ватниках (мэрия выделит носовые платки ),
а не балалаечные потребители, норовящие вовсюда ткнуть гвоздиком,
требования к корпусу могут быть не так строги!
...(например, мои работы по цинк-сульфидным кластерами скорее всего нафиг никому и никогда не будут нужны, но ковыряться с ними было чертовски интересно.

Упустил как-то, теперь заметил и хотелось бы озвучить свои мысли:

Конечно, полное совпадение полезного с приятным случается редко!
Но и знания, и умения полученные несомненно пригодятся, порой в самой неожиданной области, нужно только искать и находить правильные параллели.

На мой взгляд, время узкой пожизненной специализации в науке ушло!
Геннадий Семенович,
Будем горды тем фактом, что наш интерес, проявленный к патенту, был замечен
На вопросы
elin, 14 мая 2008 22:12
А вот что касается времени зарядки, для меня не все окончательно понятно. Здесь надо уяснить от чего зависит время зарядки.

Можно найти ответы в обзорах по современным аккумуляторным батареям на наноструктурированных материалах
См. в этом Портале: http://www.n...i_6866.html
В портале Электронный научный журнал «ИССЛЕДОВАНО В РОССИИ» http://zhurn...007/130.pdf
По общим принципам оценки эффективности процессов «заряда-разряда» для автомобильных аккумуляторов можно найти требуемую информацию в главе http://grach...ica/A/A.htm

По способу быстрой зарядки аккумуляторных батарей имеется Патент РФ RU2072605
Трофименко В.И.; Ильинский А.Д.; Ненашко Е.Ф.
СПОСОБ ДОЗИРОВАННОГО УСКОРЕННОГО ЗАРЯДА АККУМУЛЯТОРНОЙ БАТАРЕИ
И УСТРОЙСТВО ДЛЯ ЕГО ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ

Имя патентообладателя: Инновационно-внедренческий центр "Менеджер-1" http://www.n...ty_46.shtml
и в espacenet.com, он же

METHOD FOR GRADUAL FAST CHARGING OF STORAGE BATTERY AND DEVICE WHICH IMPLEMENTS SAID METHOD http://v3.es...605&F=0

Владимир Владимирович!

Дело не столько в замеченном интересе, или простом совпадении.
Более ценно другое - наконец-то, в Портале Нанометр начинают складываться деловые, а не демагогические общения

С уважением,
Геннадий Семенович
Геннадий Семенович,
Полностью согласен с Вами про ценность деловых конструктивных обсуждений!
Проследить процесс перехода наших Российских базовых разработок в современные технологии (не Российские, см. выше) можно по патентам:
По литиевым аккумуляторам можно изучить еще следующие патенты:

1).
SOLID-BODY CHEMICAL POWER SUPPLY AND A METHOD FOR INCREASING A DISCHARGE CAPACITY

Inventor:POTANIN ALEKSANDER ARKADIEVICH (RU)
WO2007081242 http://v3.es...O2007081239

a). METHOD FOR PRODUCING A LITHIUM HEXAFLUOROPHOSPHATE-BASED ELECTROLYTE COMPONENT
Авторы: KNYAZEV BORIS ANANIEVICH (RU); VASILIEV NIKOLAY GEORGIEVICH (RU); SMIRNOV EVGENY ALEKSANDROVICH (RU); KOSHELEVA ZOYA VASILIEVNA (RU); BOLSHAKOVA ANTONINA NIKOLAEVNA (RU)
Патентный номер в РФ: RU2006101015 (A) http://v3.es...239&F=0
Описание патента на Русском языке здесь: http://v3.es...101015&

b) METHOD OF PREPARING LITHIUM HEXAFLUOROPHOSPHATE
Авторы: VYUSHKOV VASILIJ V (SU); GRACHEV SERGEJ E (SU); KOROBTSEV VLADIMIR P (SU); MATYUKHA SERGEJ V (SU); SMAGIN ALEKSANDR A (SU)
1997-03-20 http://v3.es...N=RU2075435

К чему я привожу все эти патенты?
Все просто и ясно - даже при наличии Патентов РФ или как с первым патентом Потанина А.А. с международной патентной классификацией, все основные решения наших исследователей, так или иначе, используются в современных промышленных разработках высокоэффективных автомобильных аккумуляторов с применением нано-структурированных электродов. И в результате Европа и Израиль в ближайшие годы пересядут на электромобили, а мы с подачи ША еще долго будим мусолить: Пурга! Нет не Пурга!!!
Геннадий Семенович
Р.S. А приставочка Нано, появиться на итоговом товарном ярлыке.
g e n, 16 мая 2008 22:07 
Сдается мне, что с помощью трех определенным образом выбранных патентов можно доказать практически все, что угодно. В том числе и то, что "ША" (кто это?) виноват во всём.
ЗЫ. Особенно умилило "наличии Патентов РФ ... с международной патентной классификацией..." А другие бывают? Ссылку в студию, плиз.
Уважаемый qen (Александр, который химичит понемногу)!
Я не буду повторять слова уважаемого Владимира Владимировича о Ваших умениях и стремлениях к провокационостроению в этом портале, поэтому сразу перейду к делу:
Если Вы не понимаете разницы между «Патентом РФ» и «Международной заявкой, опубликованной в соответствии с договором о патентной кооперации», то поинтересуйтесь об этом у своего патентного представителя в вашей организации или обратитесь в Корпорацию «Роснанотех», в уставе которой имеются задачи по Международному патентованию, но, к сожалению, на их сайте мы, пока, не наблюдаем реальных шагов по реализации своих задач.
А четыре Российских патента, один из которых международный, напрямую просвечиваются во всех Прайсах и статьях о достижениях западных и заокеанских производителей современных автомобильных аккумуляторов.
g e n, 17 мая 2008 16:32 
Уважаемый Мельников Геннадий Семенович!

1. Термин "Патент РФ ... с международной патентной классификацией" употребили Вы в сообщении от "16 мая 2008 19:01". Что он означает гадать нет ни малейшего желания (ключевое слово - гадать). Вы придумали - Вы и объясняйте. это Ваше авторское право.
2. Из приведенных Вами четырех патентов РФ:
- схема зарядного устройства;
- повышение эффективности батареи путем ее подогрева;
- способы получения гексафторфосфата лития (1994 и 2006 годов).
Против них сотни (если не тысячи) западных патентов. И как наши патенты "просвечиваются во всех Прайсах(??? знаки вопроса мои) и статьях о достижениях западных и заокеанских производителей современных автомобильных аккумуляторов" (опять цитата из Вас, сообщение от 16 мая 2008 22:37

Уважаемый Александр (qen, который химичит понемногу)!
Я не стал бы приводить ссылки на документы, которые дают представления о разнице и правомерности Патента РФ и Международной заявки если бы не понимал, что эта систематизация нужна не столько для Вас, (да и для меня самого – удобно иметь ссылки собранные вместе), а важнее эти материалы собрать для участников множества конкурсов, которые курирует научный руководитель этого портала – Евгений Алексеевич
Отличия Патента РФ и Международной заявки, опубликованной в соответствии с договором о патентной кооперации (РСТ) станут ясными, если Вы изучите следующие документы:
Положения:
РФ: http://www.f...c/index.htm
Международная: http://www.f...ipo/pct.htm
Инструкции по составлению заявок:
РФ: http://www.f...PR_PO00.HTM
Международная: http://www.f...PCT-toc.pdf
На Ваше замечание Александр :
Против них сотни (если не тысячи) западных патентов.
Могу только согласиться и отослать к страницам:
По поиску в ESP с запросом «LITHIUM POWER SUPPLY» имеем 638 результатов поиска, и далеко не в каждой десятке патентов находим Патент RU (но это объяснить можно и тем, что далеко не все патенты РФ клерки Евросоюзовского Патентного ведомства сканируют в РОСПАТЕНТЕ – это все таки деньги + понятная причина) http://v3.es...;ST=advance
Геннадий Семенович.
PS С победой Российской хоккейной команды на чемпионате мира!!!
А NANO ?!!!
Дмитрий Юрьевич, 19 мая 2008 16:33 
Уважаемый Чеширский Кот нанобиофотонный,
батарея на 35 КВт*ч будет весить не меньше 700 Кг.. а все почему? -структура, которая обеспечивает такие токи - толстая и тяжелая.
А почему?
[I]В силу традиционной структуры батареек - с единым несущим на себе все бремя зарядки электродом.
В случае множества ячеек - можно будет сделать много контактиков/проводочков,[/I]ну а если уж наноажурно...

Их SCIB и есть уже наноажурный, и там как раз эти контактики-проводочки толстые... в каждой микроячейке.. а 700 Кг - уже батарея из макроячеек, к каждой из которых надо 30 ампер подводить-отводить.. макроячейка у них - батарея из 10 элементов 2.4В*4.2А*ч по 150 грамм весит 2 Кг.
Дмитрий Юрьевич!
По этому принципу построена структура аккумуляторной батареи по Канадскому патенту EP1858144, Application number: CA20072587988 20070508: http://v3.es...988&F=0
А прикидка в 700 кГ правомерна для свинцовых аккумуляторов
Их SCIB и есть уже наноажурный, и там как раз эти контактики-проводочки толстые... в каждой микроячейке.. а 700 Кг - уже батарея из макроячеек, к каждой из которых надо 30 ампер подводить-отводить.. макроячейка у них - батарея из 10 элементов 2.4В*4.2А*ч по 150 грамм весит 2 Кг.

Дмитрий Юрьевич, поделитесь пожалуйста, где вы нашли про 700 кг??
Искал, но нашел только упоминание про 700 фунтов для Chevy Volt.
Смотрите, Геннадий Семенович, про такую массу пишет про свинцовые батареи!

И опять-таки, не будет сумма масс маленьких батареек равна одной большой
из-за экономии масштаба, да и разного требования по прочности в лаптопах и автомобилях.
Popov A N, 20 мая 2008 14:35 
Случайно вспомнился диван Медведя и его "свалка" с Котом - а ведь это здесь уже заметно периодические сущности. Не одно ли это лицо всё время подогревает интерес к персоне и сообщающее попутно о чём то ввиде ссылки на диван (его все возят и возят пристраиваясь за грузовиком). Подождёмс...
Давно известно, - лучше один раз увидеть.
Но если еще и услышать,...

В этом фрагменте - о зарядках электрокаров в http://www.d...ech/country:fr/tag/voiture
и добавляете +%C3%A9lectrique/video/x5a9zn_ecodurablef r-blue-car-la-voiture-el_tech

А в общем сборнике насмотритесь и на слушаетесь, вплоть до общения с президентом USA, смотрите
канал технологии
в http://www.d...ech/country:fr/tag/voiture
Который открываете по ссылке, затем добавляете нецветную часть ссылки и далее +%C3%A9lectrique в верхнее окно набора http://www.

Всегда с Вами,
Геннадий Семенович
P.S. кого затрудняет эта непростая процедура, войдите в Google, запросите полное сочетание (с ковычками) "NanoSafe, Altairnano" и первая ссылка будет
Dailymotion - Share Your Tech Videos
Я так понимаю, приводить дополнительные ссылки по обоснованию утверждения о победе "NanoSafe, Altairnano" больше не потребуется (но, если и потребуется "то их у нас есть").
Для любителей 700 кГ дивана, отсылаю к графику в раздел Innovative Technology
http://www.a...s_amps.html
Хомо гуглус он же хомо пресс-релизус в действии, натащил нам говорящих голов.
Как человек практический могу посоветовать следущее. Вместо свиста и флуда, продайте-ка Геннадий Семенович, свою дачу. И вложите деньги в Альтатирнано, чьи ценные бумаги свободно продаются и покупаются.
Вот вам их курс:

У себя на даче вы работаете с эффективностью достойной нащих пращуров в году 5000 до р.х. Любой американский фермер на тракторе уделает сотню если тысячу подобных сельскохозяственных работников. Вложите деньги в аккумуляторную революцию - будете обеспечены до конца жизни.
Алтаирнано- ОТЛИЧНАЯ КОМПАНИЯ. - http://finan...ce?q=NASDAQ:ALTI

У них нет OEM продукта доступного независимому тестеру
Их акции падают, они нечувствительно сожгли десятки миллионов долларов вложенных инвесторами
В прошлом году они удачно скрыли проблему с аккумуляторами из-за которой батареи были отозваны и был выплачен приличный штраф
Они уволили CEO в феврале
Феникс Моторкарс нашел нового поставщика аккумуляторов

Итак... Не прячьте ваши денежки по банкам и углам!
Эх, Ванька- Встанька, Ванька- Встанька!

А Вы возьмите любую другую компанию, http://finan...=Altairnano
например ту же
Teamlog +0.20 (5.13%)-благо они на одной странице, и погоняйте их в сравнении по годам, а не за 3 последних дня
Хомо гуглус, я ж говорил... Собственно говоря, что и требовалось доказать.
Вы пиарили лузера, потому, что информацию черпаете из Гугля, больше у вас источников нет.
Посмотрите вот сюда: http://finan...n&hl=en
Часть Инвайтроджена - наша орегонская Molecular Probes, ведущая сейчас весьма агрессивный наем специалистов. Защитивщиеся у нас на кафедре в этом году
полностью ушли туда. Это - рыночный winner.
Еще один победитель на рынке на этот раз батарейной гонки массачусетская A123 о которой вы скорее всего не знаете,
она не педалирует постоянно приставку нано (хоть и там народ не без греха). Там люди работают, улучшают технологию, покупают производства в Китае.
Ее "нано", а на самом деле просто весьма дешевые железофосфатные литиевые аккумуляторы уже больше года
продаются в комплекте электроинструментов DeWalt. Гибридный Шевроле Вольт работает на их батарейках.
Любители RC самолетиков вот уже год с энтузиазмом раздергивают дрели DeWalt на банки аккумуляторов
выпущенных A123- получается очень дешево и сердито.
A123 продает OEM продукт со всей документацией для тестеров. 1000+ циклов и 45 мин зарядка - это может проверить любой
потратив около сотни баксов.
Я бы вложил все свободные деньги в эту контору, но, увы и ах, она - АО закрытого типа.

Так что веру свою в Альтаирнано вы можете продемонстрировать всем нам практически став ее инвестором.
Можете приступать прямо сейчас- им очень нужны ваши деньги.
У меня кстати возникли серьезные сомнения в адекватности Геннадия Семеновича. И вот почему. Наш нелюбитель НАТО запостил ссылку на ролик с Бушем обор, пардон, обозревающем изделие Альтаир-нанологов.
Если вы не знаете всей истории то вот вам так сказать квинтэссенция:

В далеком 1990 году в т.н. California Air Resources Board разработали закон по которому обязали автопроизводителей продавать т.н. zero emission vehicle в количестве 2% от полного числа новых машин. Zero emission vehicle - по определению это электромобиль или автомобиль работающий на алтернативном топливе, например, водороде.
Изначально предполагалось, что к 2005 году они составят 5% и 10% в 2003. Вдумайтесь. Каждый десятый продаваемый электромобиль должен был быть электромобилем ПЯТь ЛЕТ НАЗАД. Впоследствии дедлайны отодвигались, а требования смягчались. Идея-то была хороша - заставить делать чистые автомобили отказываясь от ДВС.

Но... началась большая судебная драка. General Motors и DaimlerChrysler возбудили дело против California Air Resources Board (CARB). Дело выиграли при непосредственной поддержке нынешней администрации Джорджа Буша, которая в 2002 присоединилась к автопроизводителям заявив, что устанавливать стандарты на расход топлива - цело царское, иначе федеральное, а вовсе не боярское, то есть на уровне штата. И закон изменили. В пользу гибридов. Попутно GM похоронил свой опытный электромобиль EV1 который пользователям не продавали, а давали напрокат. GM утверждал, что потратил около миллиарда долларов на исследования и производство, и ему таки электромобили производить невыгодно (судиться и правда вышло дешевле). История эта дала повод для множества слухов и спекуляций, породила теории заговоров и фильм "Who killed the electric car?"

Собственно дело в том, что GM под давлением недалеких законодателей сделала стратегическую ошибку по которой она льет слезы крокодильи. Вместо разработки гибрида, она попыталась сделать прыжок, и... недопрыгнула. Литиевые аккумуляторы еще не были на стадии внедрения. Японцы с Приусом как всегда оказались впереди.
Ну собственно вот вам еще новость:
А123 начала принимать заказы на батарею взамен штатной для Приуса. Вот это доложу вам маркетинговая граната не просто в окоп, а прямо в кашу.
10 тонн американский рублей - это не так много, это вполне игрушка для среднего класса.
Это вам не Роадстер за сотню тысяч.
Фишка в том, что 40% американцев ездют на работу не далее 2 миль в один конец. Подобная батарея означает для таких владельцев Приусов (кои заполонили улицы) полную электрификацию. Буферная батарея использует в гибридах только часть своей емкости, что гарантирует долгую жизнь.
Болты в качестве терминалов в ячейках аккумуляторов А123 кажутся банальными только тем, кто никогда не собирал сам батарею. Это вам не пайка (которую применяю я) и не точечная сварка (как в батареях DeWalt). Болты позволяют изумительно просто заменять дефективные ячейки (кои элементарно диагностируются встроенной системой зарядки) не раздирая батарею. Как человек выбрасывавший литий-ионные сборки из-за одного дефектного элемента я им мысленно аплодирую.
Ну собственно говоря стоит добавить, что "проигранные карты" существуют в вашем воображении, Геннадий Семенович. Потому, что спор наш примерно подобен вашему спору с кандидатом медицинских наук и практикующим хирургом о скажем, удалении аппендицита.
Я защитил диссертацию по электрохимии, веду исследования в данной почтенной области, и еще и читаю спецкурс аспирантам по оной специальности. У вас нет не то что ученой степени, но даже и минимальных знаний в обсуждаемой области (я вот думаю что вы ответите без Гугля на вопрос: что описывает уравнение Батлера-Фальмера?). Так что флудите на здоровье, приближайте тепловую смерть вселенной, Интернет большой, он и не такое видел.
Дмитрий Юрьевич, 26 мая 2008 14:51 
Собственно 700 Кг величина взялась из линейной экстраполяции 10-элементных SCIB батарей от Toshiba до величины в самом начале упомянутой 35 КВт*Ч батареи от той самой АльтаирНано:). Аналогичная батарея на элементах от А123 будет весить с полтонны... разница заметная, но такие батареи точно надо заменять на пунктах зарядки (в случае чистого эл.мобиля). SCIB для гибрида в городе полезнее, поскольку позволяет не менее чем в 3 раза усилить мощность рекуперации. Про их ресурс я уже писал..
Г-н профессор-ассистент!
Вы уже выставляли себя под вывеской Петкона. Выставьте еще корочки диплома и конспект лекций. Да, я не химик по образованию, но так же как все участники благорасположенные к основным определениям и достижениям нано-технологий давно убедился и, думаю, убедил других, что все Ваши
"проигранные карты" существуют не только в моем воображении. Ученый, который в этом портале упорно пытается ретушировать белое черной жирной краской, положительного отклика ни у кого не вызывает. А за предпринимательство (связанное с Вашими выступлениями здесь) десять баллов Вам может поставить не только Евгений Алексеевич.
Дмитрий Юрьевич, для рекуперации вполне достаточно 5 киловатт-часов (при использовании только 20% емкости), поэтому батарея может быть практически любой (вдобавок в таком режиме - практически вечной).
Мне не очень понятно отсутствие механических рекуператоров, есть стартапы предлагающие маховики из углеродного волокна - потери в чисто механической системе где маховик - часть трансмисии должны быть меньше потерь в системе мотор-батарея-мотор, да и надежность и долговечность такой системы должны быть на порядки выше. Маховик может единомоментно проглотить такую энергию, которая взорвет любую супермегабатарею.
Я думаю будущее за гибридами, имеющими и маховики (для городского цикла) и аккумуляторы (для поездок на работу), и до кучи ДВС для дальних поездок. Вроде Шеви Вольт'а.
Пока аккумуляторы весьма тяжелы. Ваши расчеты абсолютно правильны - проблема оппонентов именно в том, что увидев некое достижение (в данном случае Тошибовскую батарейку) они немедленно экстраполируют ТТХ кобальтовых литий - ионок на нее, не удосужившись посмотреть на собственно ее характеристики и задаться вопросом ЗА СЧЕТ ЧЕГО уменьшили время зарядки. А уменьшили его именно за счет емкости - она в 2 раза меньше.

Геннадий Семенович, у меня просто уши вянут от той лажи которую вы постоянно гоните.
А прикидка в 700 кГ правомерна для свинцовых аккумуляторов
Вы написали?
Смотрите, Геннадий Семенович, про такую массу пишет про свинцовые батареи!
Геннадий Семенович у нас стал "авторитетным электрохимиком" высказав очередную лажу.

Ваша беда в том, что стуча в нанобубен вы хватаете самое заметное (уточню: заметное по плохому запаху) - пургу пресс-релизов.
Автор статьи не исключение -пиарит жулика сидящего в тюрьме и контору которая уже растеряла всякое доверие инвесторов.
Так вот вы хватаете бяку и тащите в рот. А когда вам говорят, что бяку кушать плохо, а надо кушать полезные фрукты, кидаетесь в слезы и истерику. А фрукты в науке и технологии найти непросто, именно для этого и нужно образование. И нужны люди которые лажу будут фильтровать.
Например я регулярно "фильтрую лажу" для таких журналов как Analytical Chemistry, Electroanalysis, Sensor and Actuators, и Talanta. И такое иногда видишь, что ваш бред даже в сравнение не идет. Видал я даже пару статей (ессно завернутых) с явно сфабрикованными результатами.
И это - уважаемые научные журналы, что творится в пресс-релизах о том я вообще молчу.
Дмитрий Юрьевич, 27 мая 2008 06:24 
Алексей, я вполне согласен, что для гибрида 5 КВт*Ч достаточно, при соответствующей массе, но таки батарея должна допускать большие токи (мощьность точнее) в обоих направлениях без деградации структуры. Чисто механическая рекуперация упирается в проблему износостойкости силовых вариаторов - да и КПД у них не лучше.. Вот вариант электромеханического рекуператора может оказаться легче электрохимического..:)Пока гибриды процентов на 10 тяжелее, но раза в полтора экономичнее.
Алексей!
Вы выражаясь фигурально:
кидаетесь в слезы и истерику
уже давно, начиная от судебных угроз, Петконовских демонстраций с показом своих, ранее провозглашенных "умений", которые привели к закрытию хорошего раздела этого Портала - Форумов, и, кончая этим обсуждением явного для всех факта, что внесение нано-технологических ноу-хау в структурное преобразование электродов в аккумуляторные батареи позволяет в самые ближайшие годы переходить не только на гибридный транспорт, но и в чистом виде на электромобили. Все это в спокойной, а не истерической форме доказано в приведенных выше обсуждениях.
Дерзайте и дальше в своей предпринимательской манере.
Кто-то ее, вероятно, высоко оценит.
Сорока Александр, 30 мая 2008 11:44 
Уважаемые господа !

тема электромобилей на просторах СНГ обсуждается активно на форуме http://elect...ansport.ru/

Там в разделе "Электромобили" активно обсуждается тема и про аккумуляторы для них. Речь идет о попытках создать "в своем сарае" :) батарею не революционных а достаточно приемлемых и главное дешевых характеристик...

а про Li-железо фосфатные Акки - я переписываюсь с китайцами - так вот масса нареканий на эти акки - и 1000 циклов они в реале не тянут :(
завод дает "для теста" батареи емкостью 10 ампер-часов - но масса отзывов что все это живет не более 100-200 циклов...

С точки зрения разрядных токов - я-бы спотрел в свинцово-оловянные батареи с применением углеволокна (в том числе для сьема потенциалов) - их вполне можно и "в сарае" производить и не дорого получается...

Кстати: никто не поможет с химическими реакциями в свинцово-оловянной батарее ? нигде не могу найти инфу... http://ru.wi...D0%BE%D1%80
Popov A N, 30 мая 2008 16:28 
А что все привязались к батарее ввиде... батареи? А не пора ли нам замахнуться, так сказать, на сам автомобиль? Пусть ВЕСЬ АВТОМОБИЛЬ И БУДЕТ АККУМУЛЯТОРОМ! ВЕСЬ - ЦЕЛИКОМ!ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ - ЭФФЕКТ БАБОЧКИНОЙ МЫСЛИ?
Конечно. Проще всего запасти кинетическую энергию используя все и даже тела пассажиров.
Надо взять и разогнать авто до скорости звука, оно далеко укатится.
А на станциях зарядки специальная чугунная нога будет давать автомобилям хорошего пинка.
[I]а про Li-железо фосфатные Акки - я переписываюсь с китайцами - так вот масса нареканий на эти акки - и 1000 циклов они в реале не тянут :(
завод дает "для теста" батареи емкостью 10 ампер-часов - но масса отзывов что все это живет не более 100-200 циклов...
[/I]
Это ж жизнь, а не нанотехнология. У меня третьего дня самолетик разлетелся почти на дрова и литиевый аккумулятор морковкой воткнулся в землю. Вот думаю: взорвется он при следующей зарядке, или не взорвется? Личная жизнь аккумулятора зависит от глубины разрядки. 1000 циклов при использовании полной емкости - даже DeWalt при покупке предупреждает, что не получится.
Popov A N, 03 июня 2008 15:17 
Вы прикиньте - аккумулятор в виде электромобиля. Несущая полая рама для начала становится аккумулятором, сидения однако, дно, крыша... А накрутки про запасы тепла пассжиров, солнца, ветра, движения под гору и.т.д. - отдельная песня. Полагаю даже шины-покрышки можно заставить давать ток! А господину председателю сайта и карты в руки - это достойно отдельной "КНОПКИ" на сайте: "ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ? -ПОЕХАЛИ!"
vkupriyanov, 02 августа 2008 22:55 
Шварев Алексей
всей дискуссии не читал, но сразу возник вопрос. Phoenixmotorcars продает свои автомобили (по крайней мере цена заявлена и предлагают оставить заявку на покупку). Что нибудь известно об отзывах купивших? Заявленные характеристики подтверждаются?
Коллеги!
Не долгое время прошло с начала этой дискуссии,
а стандарт зарядной станции электромобилей уже внедряется.
ЗДЕСЬ
С уважением,
Геннадий Семёнович

Для того чтобы оставить комментарий или оценить данную публикацию Вам необходимо войти на сайт под своим логином и паролем. Зарегистрироваться можно здесь

 

Гигантские икринки
Гигантские икринки

Периодическую таблицу Менделеева опять улучшили: наночастицы пятивалентного плутония
Соединения шестивалентного плутония в щелочной среде могут привести к кристаллизации фазы (NH4)PuO2CO3, которая стабильна в течение нескольких месяцев и содержит пятивалентный плутоний. Получение новой фазы пятивалентного плутония фундаментально интересно и открывает новые возможности в разработке более эффективных технологий переработки радиоактивных отходов.

MAPPIC 2019. Второй день
15 октября 2019 года прошел второй день I Московской осенней международной конференции по перовскитной фотовольтаике (Moscow Autumn Perovskite Photovoltaics International Conference – MAPPIC-2019). В сообщении приведены темы докладов и небольшой фоторепортаж.

MAPPIC 2019. Первый день
14 октября 2019 года успешно открылась I Московская осенняя международная конференция по перовскитной фотовольтаике (Moscow Autumn Perovskite Photovoltaics International Conference – MAPPIC-2019). В сообщении приведены темы докладов и небольшой фоторепортаж.

Лекция про Дмитрия Ивановича и Наномир на Фестивале науки
Е.А.Гудилин и др., Фестиваль науки
В дни Фестиваля науки «NAUKA 0+» на Химическом факультете МГУ ведущие ученые познакомили слушателей с самыми современными достижениями химии. Ниже приводится небольшой фоторепортаж 1 дня и расписание лекций.

Как правильно заряжать аккумулятор?
Д. М. Иткис
Химик Даниил Иткис о том, как правильно заряжать аккумуляторы гаджетов и почему телефон выключается на холоде

Постлитийионные аккумуляторы
В. А. Кривченко
Физик Виктор Кривченко о перспективных видах аккумуляторов, фундаментальных проблемах в производстве литий-серных источников тока и преимуществах постлитийионных аккумуляторов

Технонано

Технопредпринимательство - идея, которая принесет свои плоды при бережном культивировании и взращивании. И наша наноолимпиада, и Наноград от Школьной Лиги РОСНАНО, и проект Стемфорд, и другие замечательные инициативы - важные шаги на пути реализации этой и других идей, связанных с развитием новых высоких технологий в нашей стране и привлечением молодых талантов в эту вполне стратегическую область. Ниже приведен небольшой опрос, который позволит и нам, и вам понять, а что все же значит этот модный термин, и какова его суть.

Технопредпринимательство на марше

Мы традиционно просим вас высказать свои краткие суждения по вопросу технопредпринимательства и проектной деятельности школьников. Для нас очевидно, что под технопредпринимательством и под проектной деятельностью школьников каждый понимает свое, но нам интересно ваше мнение, заодно вы сможете увидеть по мере прохождения опроса, насколько оно совпадает или отличается от мнения остальных. Ждем ваших ответов!

О наноолимпиаде замолвите слово...

Прошла XII Всероссийская олимпиада "Нанотехнологии - прорыв в Будущее!" Мы надеемся, что нам для улучшения организации последующих наноолимпиад поможет электронное анкетирование. Мы ждем Ваших замечаний, пожеланий, предложений. Спасибо заранее!



 
Сайт создан в 2006 году совместными усилиями группы сотрудников и выпускников ФНМ МГУ.
Сайт модернизирован для ресурсной поддержки проектной деятельности учащихся в рамках ГК 16.647.12.2059 (МОН РФ)
Частичное или полное копирование материалов сайта возможно. Но прежде чем это делать ознакомьтесь с инструкцией.