Нанотехнологическое сообщество Нанометр, все о нанотехнологиях
на первую страницу Новости Публикации Библиотека Галерея Сообщество Объявления Олимпиада ABC О проекте
 
  регистрация
помощь
 

АиФ, Санктъ – Петербург: Интервью академика Л.Д. Фаддеева: «Образование – не услуга, а знания – не ремесло»

Ключевые слова:  наука, образование, общество

Автор(ы): Елена ДАНИЛЕВИЧ

Опубликовал(а):  Палии Наталия Алексеевна

30 ноября 2011

Людвиг Фаддеев – выдающийся математик нашего времени. Его работы по квантовой механике повлияли на всю мировую науку, в учебники вошло уравнение Фаддеева.

- "АиФ-Петербург": Людвиг Дмитриевич, а ведь вы могли стать музыкантом, родители даже назвали вас в честь великого Бетховена.

- Отец долго одновременно учился на матмехе и в консерватории - не мог выбрать, что ему больше нравится. Я тоже играю на рояле, но не профессионально, стать музыкантом помешала война. Если же проследить историю семьи - я интеллигент в третьем поколении. Среди моих предков крестьяне, купцы и дворяне, фабриканты и инженеры - выходцы из средней России. Отец был профессором матмеха ЛГУ, членом-корреспондентом АН СССР. Мать занималась прикладной математикой, участвовала в атомном проекте. Помню, как отец, решив сложную задачу, стал возбужденно ходить по комнате. Я спросил: "Папа, много людей тебя поймет?" "Человек пять", - ответил он. Я решил, что это мне не подходит. Поступил на физический факультет, в итоге занимаюсь математической физикой.

Наши в Гарварде

- "АиФ-Петербург": Вы уже 35 лет – академик. В каком состоянии сегодня российская фундаментальная наука? По-прежнему выживает?

- Выжила. Система образования, которая у нас была, оказалась настолько устойчивой, что истребить науку не получилось. Сегодня на международных конференциях мы выглядим очень прилично, а отечественная наука в целом очень влиятельна. Конечно, жаль, когда русскоязычный человек представляет Гарвардский университет, но с другой стороны - можно этим гордиться.

- "АиФ-Петербург": Утечку мозгов тоже удалось приостановить?

- Она продолжается, но в гораздо меньших масштабах. В 90-х только из нашего института уехали 40 докторов наук. Из моих собственных учеников 15 полных профессоров работают в Англии, Франции, Америке, Германии, Ирландии Швейцарии. Сейчас некоторые аспиранты остаются за границей, но и там уже гораздо труднее устроиться.

Да и у нас оживление: финансирование получше, зарплата не 12 тысяч, а 25, хотя это тоже небольшие деньги. Правда, чувствуется провал поколений. Целая плеяда блестящих ученых, преподавателей, которые могли бы учить молодежь, уехав, исчезла из нашей системы образования. Это одна из причин, почему молодых в науке сегодня немного. К тому же родители хотят видеть своих отпрысков богатыми, успешными и отправляют в юристы-экономисты. О престиже инженерных профессий не думают ни они, ни государство. Вот и проигрываем в целом ряде стратегических решений.

- "АиФ-Петербург": Парадокс: государство продвигает дорогостоящие проекты вроде Сколково, но фундаментальную науку по-прежнему держит в чёрном теле.

- Будущее Сколково туманно. Более того, когда создателей стали спрашивать о реальных результатах, конкретных ответов не последовало. Такое впечатление, что в правительстве, окружении президента о науке думают мало. Постоянно шло давление и на Академию, нам пытались даже навязать управляющую компанию, и успокоились лишь в последнее время. А вот в Китае, например, поступают совершенно по-другому. Там престиж науки на очень высоком уровне. В городе Тяньдзцин, где я только что был, специально для математиков построили новейший исследовательский институт. 9 этажей, серый гранит, самое современное оборудование. Пока у них даже не хватает кадров, чтобы заполнить все здание. Это пример не только отношения к науке, но и внимания к людям, для которых созданы отличные условия.

Миллионы на эксперимент

– "АиФ-Петербург": Китайцы очень активно привлекают соотечественников, которые работают за границей. Почему бы и нам не пойти по этому пути?

-Такое движение уже началось. Будем смотреть на вещи реально: большинство российских специалистов, которые осели за рубежом, возвращаться не собираются. Поэтому надо сделать так, чтобы они хотя бы часть времени проводили в России. Одно из предложений – мега-гранты. Идея следующая: выдающиеся ученые будут приезжать минимум на четыре месяца и создавать здесь лабораторию. На три года выделяется 150 млн руб., почти 5 млн долларов. Не скрою, сначала у меня это вызывало скептицизм, но когда посмотрел, как работают математики, стал относиться к проекту с пониманием.

В нашем городе такой грант получил лауреат премии Филдса, которую приравнивают к Нобелевской, профессор Женевского университета Станислав Смирнов. Пока это касается университетов, но планируется распространить практику и на академические институты. Надеюсь, что в Петербурге в рамках этой программы удастся восстановить значение Международного математического института им. Эйлера. Многие известные эксперты признаются, что они с удовольствием будут читать в Петербурге лекции, общаться с молодежью. Тогда и науку, образование, технические дисциплины мы бы подняли на более высокую ступень.

- "АиФ-Петербург": Однако вы выступаете против того, чтобы вернувшимся домой светилам в России платили по западным меркам.

- А почему российский учёный, который остался на родине и хорошо работает должен получать меньше своего коллеги, уехавшего в Америку? Уровень у них одинаково высокий. Другое дело, что можно организовать дополнительные стимулы, продумать систему поощрений. Но просто сказать, что мы здесь будем тебе платить американскую зарплату – неправильно и даже безнравственно.

- "АиФ-Петербург": Академик Арцимович как-то пошутил: «Наука – это способ удовлетворить собственное любопытство за государственный счет». Но в этой шутке большая доля правды. Работы учёных не всегда приносят результат или воплощаются в жизнь, спустя десятилетия, однако налогоплательщики исправно их оплачивают. Оправдана ли такая система?

- Не только оправдана, но и подтверждена всей историей. Возьмём электричество. Его развитие началось с опытов Фарадея, который открыл закон электромагнитной индукции. Затем Максвелл первым описал его математически, немецкие инженеры сконструировали динамо машину. Но Фарадей крутил рамочку в магнитном поле только потому, что ему было интересно. Прежде всего, им двигало любопытство. В итоге два человека сделали то, чем сегодня пользуется весь мир. Есть легенда, что в лабораторию к Фарадею пришла королева и спросила, зачем он экспериментирует с электричеством. «Мадам, когда-то из этого изобретения вы будете получать налоги»,- ответил исследователь. В 96-м меня пригласили на форум в Давосе, я выступал перед олигархами и сказал: «Господа, имейте ввиду, что фундаментальную науку на все времена оплатили Фарадей и Максвелл, а Вы пользуетесь ее достижениями бесплатно».

Таких прорывов немало. Квантовая механика, которой я занимаюсь, тоже начиналась с любопытства. Но сегодня без ее достижений невозможны лазеры, мобильные телефоны, компьютерные диски – на ней основан весь прогресс. К сожалению, чиновники, которые распределяют средства, этого часто не понимают.

- "АиФ-Петербург": Шарлатанов в науке тоже много. Известно немало случаев, когда бюджетные миллионы шли авантюристам.

- Люди, занимающиеся фундаментальной наукой, должны быть очень честными по отношению к обществу. Не допускать пустой траты денег, установить жесткий контроль, противостоять коррупции. И отшивать недобросовестных из нашего сообщества.

Лишние знания?

- "АиФ-Петербург": В наши дни о любом достижении через Интернет мир узнает в течение десяти минут. Так не всё ли равно, где оно сделано – в Америке или России?

- В этом смысле наука интернациональна, но образование, которое человек получает преимущественно в своей стране, ничего не заменит. Да, я могу говорить со своими учениками по скайпу, встречаться на конференциях, но живого общения, когда сидишь рядом – не получается. Сегодня считается, что в нашем образовании много лишнего, мол, забивают детям головы. Распространено мнение, что образование – это услуга, учитель – обслуживающий персонал, а школа должна давать не знания, а навыки.

- "АиФ-Петербург": Один из министерских чиновников даже озвучил этот нехитрый перечень. Молодой человек должен знать английский, иметь водительские права, уметь получить деньги из банкомата и быть коммуникабельным.

- Но это же рабство! Избытка знаний не бывает именно потому, что никто не знает, что потребуется человеку в жизни. Не сегодня, так завтра. Сейчас производству нужны специалисты, которые смогут легко переключиться с одной технологии на другую. А для этого надо развивать ум и кругозор, которые даются только знаниями, они учат мыслить, помогают обрести свободу.

Кстати, Григорий Перельман, работавший в нашем институте, получил идею, на основании которой доказал гипотезу Пуанкаре, во время командировки в США. Автор идеи американский математик, потом сказал, что он тоже решил бы эту задачу, если бы познакомился с теоремами, которые знал Перельман. Но эти знания Перельман вынес из петербургского университета, от своих учителей академиков Александрова и Ладыженской. Поэтому помимо таланта обязательно нужно образование. Это наше национальное достояние и необходимо сделать все, чтобы его не потерять.

АиФ, Санктъ – Петербург, Елена ДАНИЛЕВИЧ


В статье использованы материалы: АиФ, Санктъ – Петербург, Президиум РАН


Средний балл: 10.0 (голосов 4)

 


Комментарии
Никулин Впадимир Иванович, 02 декабря 2011 11:15 
России нужна реформа образования, исключающая примитивный бухгалтерский подход. Мы за реформу "Образование - не услуга, а знание - не ремесло".
«Господа, имейте ввиду, что фундаментальную науку на все времена оплатили Фарадей и Максвелл, а Вы пользуетесь ее достижениями бесплатно».
- На обложку отечественных научных журналов.
О...ч...ч...чень интересная статья. Если бы во всех школах хорошо учили и рассказывали, как знания по одному предмету влияют другой предмет и помогают освоить его. Очень часто говорят, что выучите/зазубрите формулу и при решении просто используйте её, просто подставьте числа.
Хорошее интерью. Несколько излишне оптимистичное, пожалуй.
Жаль, что Людвиг Дмитриевич не опубликовал ответ олигархов в Давосе на его эскападу об оплате Фарадеем и Максвеллом фундаментальной науки. Интересно, куда его послали?
"...но образование, которое человек получает преимущественно в своей стране, ничего не заменит. Да, я могу говорить со своими учениками по скайпу, встречаться на конференциях, но живого общения, когда сидишь рядом – не получается. Сегодня считается, что в нашем образовании много лишнего, мол, забивают детям головы. Распространено мнение, что образование – это услуга, учитель – обслуживающий персонал, а школа должна давать не знания, а навыки."
"Один из министерских чиновников даже озвучил этот нехитрый перечень. Молодой человек должен знать английский, иметь водительские права, уметь получить деньги из банкомата и быть коммуникабельным.

- Но это же рабство! Избытка знаний не бывает именно потому, что никто не знает, что потребуется человеку в жизни."

- Причина - следствие. Здесь все в порядке. И таких людей в России становится больше. Это очень хорошо. Да к тому же они четко доносят до людей свои мысли.
Пример: "Однако вы выступаете против того, чтобы вернувшимся домой светилам в России платили по западным меркам.

- А почему российский учёный, который остался на родине и хорошо работает должен получать меньше своего коллеги, уехавшего в Америку? Уровень у них одинаково высокий."


Для того чтобы оставить комментарий или оценить данную публикацию Вам необходимо войти на сайт под своим логином и паролем. Зарегистрироваться можно здесь

 

Левитация капли магнитной жидкости в переменном магнитном поле
Левитация капли магнитной жидкости в переменном магнитном поле

На XXI Менделеевском съезде награждены выдающиеся ученые-химики
11 сентября 2019 года в Санкт-Петербурге на XXI Менделеевском съезде по общей и прикладной химии объявлены победители премии выдающимся российским ученым в области химии. Премия учреждена Российским химическим обществом им. Д.И.Менделеева совместно с компанией Elsevier с целью продвижения и популяризации науки, поощрения выдающихся ученых в области химии и наук о материалах.

Россия подала в ЮНЕСКО заявку на учреждение премии имени Менделеева для молодых ученых
Россия подала в ЮНЕСКО заявку на учреждение премии имени Менделеева для молодых ученых. Об этом премьер-министр РФ Дмитрий Медведев сообщил, открывая встречу с нобелевскими лауреатами, руководителями химических обществ, представителями международных и российских научных организаций.

Перст-дайджест
В новом выпуске бюллетеня «ПерсТ»: Синтез “перламутровых” нанокомпозитов с помощью бактерий. Оптомагнитный нейрон.Устойчивость азотных нанотрубок. Электронные характеристики допированных фуллереновых димеров.

Люди, создающие новые материалы: от поколения X до поколения Z
Е.В.Сидорова
Самые диковинные экспонаты научной выставки, организованной в Москве в честь Международного года Периодической таблицы химических элементов в феврале 2019 г., можно было рассмотреть только "вооруженным глазом»: Таблица Д.И.Менделеева размером 5.0 × 8.7 мкм и нанопортрет первооткрывателя периодического закона великолепно демонстрировали возможности динамической АСМ-литографии на сканирующем зондовом микроскопе. Миниатюрные произведения представили юные участники творческих конкурсов XII Всероссийкой олимпиады по нанотехнологиям, когда-то задуманной академиком Ю.Д.Третьяковым — основателем факультета наук о материалах (ФНМ) Московского государственного университета имени М.В.Ломоносова. О том, как подобное взаимодействие со школьниками и студентами помогает сохранить своеобразие факультета и почему невозможно воплощать идею междисциплинарного естественнонаучного образования, относясь к обучению как к конвейеру, редактору журнала «Природа» рассказал заместитель декана ФНМ член-корреспондент РАН Е.А.Гудилин.

Как наночастицы применяются в медицине?
А. Звягин
В чем преимущества наночастиц? Как они помогают ученым в борьбе с раком? Биоинженер Андрей Звягин о наночастицах в химиотерапии, имиджинговых системах и борьбе с раком кожи.

Медицинская керамика: какими будут имплантаты будущего?
В.С. Комлев, Д. Распутина
Почему керамические изделия применяются в хирургии? Какие технологии используются для создания имплантатов? Материаловед Владимир Комлев о том, почему керамика используется в медицине, как на ее основе создаются имплантаты и какие перспективы у биоинженерии

Технопредпринимательство на марше

Мы традиционно просим вас высказать свои краткие суждения по вопросу технопредпринимательства и проектной деятельности школьников. Для нас очевидно, что под технопредпринимательством и под проектной деятельностью школьников каждый понимает свое, но нам интересно ваше мнение, заодно вы сможете увидеть по мере прохождения опроса, насколько оно совпадает или отличается от мнения остальных. Ждем ваших ответов!

О наноолимпиаде замолвите слово...

Прошла XII Всероссийская олимпиада "Нанотехнологии - прорыв в Будущее!" Мы надеемся, что нам для улучшения организации последующих наноолимпиад поможет электронное анкетирование. Мы ждем Ваших замечаний, пожеланий, предложений. Спасибо заранее!

Опыт обучения в области нанотехнологического технопредпринимательства

В этом опросе мы просим поделиться опытом и Вашим отношением к нанотехнологическому технопредпринимательству и смежным областям. Заранее спасибо за Ваше неравнодушие!



 
Сайт создан в 2006 году совместными усилиями группы сотрудников и выпускников ФНМ МГУ.
Сайт модернизирован для ресурсной поддержки проектной деятельности учащихся в рамках ГК 16.647.12.2059 (МОН РФ)
Частичное или полное копирование материалов сайта возможно. Но прежде чем это делать ознакомьтесь с инструкцией.