Нанотехнологическое сообщество Нанометр, все о нанотехнологиях
на первую страницу Новости Публикации Библиотека Галерея Сообщество Объявления Олимпиада ABC О проекте
 
  регистрация
помощь
 

Вести.ру: Нанокастрюля произведет революцию на кухне

Ключевые слова:  нанотенологии

Опубликовал(а):  Палии Наталия Алексеевна

02 января 2011

Кастрюля, которая сама варит, запоминает рецепты, играет музыку, подключается к Интернету и сохраняет еду горячей. Это не современная версия сказки о волшебном горшке с кашей, а научная разработка Томского университета в области нанотехнологий. В серийное производство кухонное чудо поступит уже весной. А пока ученые испытывают изобретение у себя дома.

"Фокус этой сковородки-кастрюли в том, что я ее беру и вроде дно должно быть горячее, потому что там все жарится, а дно холодное, я могу держать его", - показывает сотрудница университета.

Фокус этой наносковородки все же не в том, что об нее нельзя обжечься. Революционность изобретения – в материалах, из которых она сделана. Томские ученые первыми в мире использовали базальтовое волокно для теплоизоляции посуды. Этот материал легкий, прочный, теплоустойчивый и гораздо дешевле алюминия или углепластика.

В память устройства, а это обычная флеш-карта, можно закачать программы приготовления различных продуктов. Настройку при этом производит непосредственно пользователь. Но сейчас ученые работают над тем, чтобы подключить кастрюлю к сети Интернет. Это даст возможность управлять мультваркой удаленно, а также скачивать различные программы приготовления пищи.

"Очень удобно, когда я прихожу домой, закладываю в кастрюлю овощи и мясо, ставлю, она пропищала и блюдо готово", - рассказала студентка факультета инновационных технологий Томского государственного университета Ольга Семашко.

Свою разработку студенты и преподаватели факультета электроники Томского государственного университета пробовали сначала в лаборатории, а затем на домашних кухнях. Инженер кафедры Анатолий Романюк однажды в буквальном смысле шокировал свою семью.

"Я приготовил картошку прямо здесь, на работе, и поехал домой на троллейбусе, и когда я ее поставил на стол, там все ахнули, через полчаса там кипело", - вспоминает Анатолий Романюк, инженер кафедры теоретических основ электротехники.

Нанокастрюля - это не только посуда, которая произведет революцию на кухне. Это еще и достаточно удобный гаджет. В платформу вмонтирован радиоприемник. Динамики выведены на корпус самой мультиварки. Разработка томских ученых пока опытный образец, купить ее в магазине нельзя. В серию ее запустят только к весне.

Автор: Виталий Арутюнян


Источник: Вести.ру



Комментарии
Трусов Л. А., 02 января 2011 17:06 
горе от ума
Владимир Владимирович, 02 января 2011 18:07 
Авторы, вероятно, работают над подключением разрабатываемого изделия к глонассу и интеграцией в бортовой компьютер желтой Лады-Калины.
В аккурат к первому апрелю в серию пойдет.
Владимир Владимирович, 02 января 2011 19:37 
И про нанотехнологию - молодцы, полностью и окончательно интегрировали в массовое сознание и термин, и концепцию...
Не мог удержаться и не утвердить. Сейчас у всех хорошее настроение, пусть и не первое апреля...
Владимир Владимирович, 02 января 2011 21:28 
"И хорошее настроение. Не покинет больше вас."
Трусов Л. А., 02 января 2011 23:37 
реклама базальтового волокна детектед
А нам говорили, что им можно нежную кожицу пальцев проткнуть и самое главное - не есть его, чтобы не повредить кишечник. Хорошо, что не асбест...
"Каша из топора" отдыхает.
А если к Блогу ... подключить, то что она
сварит?
Chutko Vladimir, 03 января 2011 11:27 
Я тоже как-то, лет 30 тому назад, шокировал семью. Купил электрокастрюлю, на работе навалил в нее картошки, приехал на метро домой, собрал всю семью, теща приехала, поставил на стол, и через полчаса там все кипело. Все ахнули... Жена спросила: "Что с тобой???"
Chutko Vladimir, 03 января 2011 11:53 
А вообще нормальная вещь, если отбросить охи, ахи и нано. В мире таких процессоров выпускается полно, и мультипрограммных, и специальных, например, для варки риса, для выпечки хлеба. Удачно сделано, что, вроде, кастрюлю можно снять и поставить на стол. Пульт управления, правда, слишком сильно навороченный, на мой взгляд. Подключение к Интернету для закачки рецептов - идея хорошая и проблем я здесь не вижу, единственно что, по моему мнению, надо подключаться к единственному сайту - сайту производителя с его рецептами специально для этой кастрюли. Можно сделать автоматическую закачку за пару лишних долларов в месяц. Но это уже больше к бизнесу имеет отношение, чем к технологиям, проблем я здесь не вижу. Удаленное управление включением-выключением можно сделать через мобильную связь тоже, нет проблем, это удобно для одиноких, да и для заботливых жен/мужей, когда оба работают.

Могу бесплатно подкинуть еще одну идею - сделайте адаптер для питания от автомобильного аккумулятора, для тех, кто в пути. Дальнейшие идеи уже за серьезные деньги

Наличие базальтового или любого другого волокна потребителя не волнует, важны пользовательские характеристики, остальное в рекламе - дешевые понты. Более того, это может дать повод конкурентам для антирекламы...

Радио в кастрюле - бред. У современной хозяйки ТВ работает в фоновом режиме... Только отпугнет покупателя, поскольку ясно, что я за эту ненужную мне функцию плачу. Либо сделать как опцию, на червонец дороже.

По западным стандартам такая штука должна стоить порядка 70-140 долларов (без Интернета, естественно, но и с Интернетом не намного дороже)
Гусев Михаил Анатольевич, 03 января 2011 12:57 
По моему, дома такая штука не нужна - там есть плита нормальная. На работе тоже - есть более надежная и простая электроплитка.
Думается, неочень выгодно такую кастрюлю будет выпускать :)


Это даже не вновь велосипед изобретать. Не вижу смысла и полезности.
Клепа, 03 января 2011 16:38 
К этому инновационному девайсу ну просяться эта и эта инновации. В русле..
Конечно "самоварка", может быть, кому-то и хорошо, но вместе с предложениями КЛЁПЫ сверхестественно.
Или же ???
выкинуть кастрюлю, добавить магнитную мешалку и термопару внешнюю и софтину под запись данных на комп и получиться вполне лабораторная плитка.
или если для кухни - убрать радио и управление через интернеты (а если воды мало налил и после отдачи команды задержался - потом с пожарными и соседями объясняться) сделать + чайник и сковородку. на одной основе. свою нишу найдет.
А если уж совсем на ах - поработать над дизайном передней панели и сделать подсветку и звуковое оповещение. ну и цвет не бежевый, а белый (ну это уже придирки)
Chutko Vladimir, 04 января 2011 06:43 
Трошин Владислав Владимирович, 04 января 2011 05:52

Совершенно верно, мне потом тоже эта мысль в голову пришла - съемная кастрюля - это большой плюс по сравнению с известными моделями, можно ставить кастрюли разных размеров, чайник, сковородку, соответственно изменяя мощность и программы. Мало воды - можно сделать датчик, наверняка, подумать нужно, как, но можно. Подсветка и звуковое оповещение - тоже нужно. Цвет - да несколько моделей выпускать разных цветов, вплоть до корпуса из нержавейки.

Вообще меня удивляет снобизм большинства комментариев. Ребята сделали вещь, по внешнему виду и по описываемым функциям не уступающую мировым аналогам, а со съемной кастрюлей и с переспективой использования Интернета даже превосходящую их. Причем представили ТОВАР - не прототип, не идею, а готовый ТОВАР, ничем не хуже, чем Сuisinart или Oster. Многие ли из уважаемых комментаторов могут похвастаться подобной продукцией, сделанной ими или в их лабораториях и производствах? Так что Ваши (ну, и моя одна) усмешечки абсолютно неуместны. Да, статья написана неграмотно, непрофессионально, к нанотехнологиям притянуто за уши, примеры и отзывы вызывают смех, фотография с мужиком чуть ли не в сварочной робе и щитке в каком-то полуподвале над этой кастрюлей на заваленном столе - кошмар, но суть-то видна - это совершенно современный законченный и готовый к серийному выпуску кухонный процессор. И я поздравляю томчан.
Палии Наталия Алексеевна, 04 января 2011 11:48 
Ребята сделали вещь, по внешнему виду и по описываемым функциям не уступающую мировым аналогам, а со съемной кастрюлей и с перспективой использования Интернета даже превосходящую их. Причем представили ТОВАР - не прототип, не идею, а готовый ТОВАР- Владимир, именно этот факт и привлек меня - ведь не просто придумали и сделали в лабораторных условиях, но и нашли и заинтересовали предприятие в выпуске продукции - действительно, звучит как современная версия сказки, и подумалось, что приятно НА НОвый год прочитать такую новость. Если пройти по ссылке на видео-сюжет, то можно заметить, что эта "кастрюля" составная - внутри она металлическая, а наружный корпус - из хорошего теплоизоляционного материала (возможно, панелями из такого базальтового волокна можно еще и облицовывать фасады домов, по- крайней мере, это негорючий материал, в отличие пенопропилена, которым уже облицован не один десяток домов в Москве).

К этому инновационному девайсу ну просяться...холодильники Samsung SRT746AWTN Refrigerator , но, к сожалению, предназначены они только для продажи в Южной Корее. Подключаться к Интернету еще можно, используя и WiFi, и электропроводку .
Клепа, в указанном Вами "девайсе" МЕDEA отсутствует функция проверки орфографии (о чем честно предупреждают в видеоролике).

И еще, хотя уже давно существуют "умные кастрюли" для варки риса, плов в них вряд ли удастся приготовить, так как его ингредиенты закладываются не одновременно
Chutko Vladimir, 04 января 2011 12:22 
Наталия Алексеевна, я бы все-таки на базальтовое волокно не напирал до тех пор, пока у меня не будет на руках сертификат о его безопасности и разрешение на применение в подобных устройствах(см. вверху замечание Гудилина). А то вот если бы я был конкурентом, я бы немедленно ввел в описание своего продукта простую фразу, например: "Безопасность покупателя - наша главная задача, поэтому мы не используем в своих приборах пусть даже перспективные, но пока не сертифицированные для пищевой промышленности компоненты типа базальтового волокна - только абсолютно безопасные международно сертифицированные материалы!". Ну, что-то в этом духе... А стоять мои кастрюли на прилавке будут рядом с этими, и пусть продавец убедит покупателя, что те, с базальтовым волокном, с пищей не контактируют и т.д., и т.п....

Насчет плова, как и шашлыка, шурпы, вонтон-супа и многого другого - об этом и вопрос не стоит - тут нужны душа, любовь и руки, растущие из правильного места. Да и не каждый день это готовится.
ещё немного брюзжания): бортик перед интерфейсной панелью сделать на весь размер панели - если убежит, панель останется чистой. Управление через интернет вопрос очень спорный. Большинство пользователей не будет с этим разбираться, разве что как рекламный плюс. Но это по конечной цене надо смотреть. А вот для лабораторной плиты управление через интернет нужно. Ну ещё (те кто грелся от обычных плиток поймет) сделать безопасную насадку для обогрева. такая "недокументированная" возможность у обычных плиток очень ценится.
Ну а "нано" - ребята с ФНМ - предложите разработчикам покрытие с грязеводооталкивающими свойствами, машины и стекла с такими же делают. И будет "честное нано" и практическое приложение.
Честного нана не будет, потому что вряд ли оно в этой кастрюле рулит. Но раз ярлык привесили, то пошла реклама. А если они НЕ тефлон в виде антипригарного слоя сделали, то пусть с СЭС разбираются. И зачем (ЗАЧЕМ!!!!!) им сдалось базальтовое волокно - ума не приложу! Что, нет более современных и гигиенически безопасных материалов??? Молодцы, конечно, но это - НЕ товар, а народная самодеятельность, уж извините. Но все равно молодцы... Мне, кстати, очень понравилась концовка новостей по 1 каналу про историю унитазов (без шуток, понравилась). Японцы уже давно делают сие творение со встроенным анализатором физиологических жидкостей, а данные - по Интернету лечащему врачу передаются, конечно. Про подогрев, успокаивающую музыку и с сотню (!!!) умных режимов смыва я просто молчу. Полная функциональность! Вот бы чем заняться! В России эта ниша рынка вполне свободна. А наноматериалы там точно будут (все говорю на полном серьезе). Я вообще уже говорил, что профессия ассенизатора все больше и больше приобретает актуальность как одна из нарождающихся высоких технологий. Никакие продвинутые кастрюли даже рядом не стоят!
Chutko Vladimir, 04 января 2011 21:13 
Гудилин Евгений Алексеевич, 04 января 2011 20:50

Нано и базальтовое волокно здесь, как я понимаю, только по одной причине - для чиновников, выделяющих финансирование. Под нано, глядишь, и дадут, а просто под кастрюлю - вряд ли... Но это не вина разработчиков, а их беда...

Насчет унитазов - один мой коллега, специалист мирового уровня по плазменным пучкам, запатентовал-таки унитаз с новой идеей. Сейчас им очень заинтересовались производители в Европе.

А кастрюли с унитазами как раз в одной цепочке рядом стоят, разделенные только собственно едоком ...:-)

И данная кастрюля - все же именно товар. Во всяком случае, по представленной информации, его законченный прототип, не уступающий мировым стандартам и готовый к массовому производству. Что еще нужно от разработчиков?
Владимир Владимирович, 04 января 2011 21:51 
То есть базальтовое волокно и нано не по сути (если не вредно) - бюрократы виноваты.
Имеем кастрюлю с импортным процессором (судя по картинке и ситуации), разработанную в университете по предполагаемой цене 70-140 у.е. (то есть доступную широким потребительским массам). И вы предлагаете этому дружно возрадоваться?
Что бы были прийти к технологиям как в Японии, надо пройти и кастрюли, и печки, и пылесосы. Как они проходили. Быстрее можно, прыжками нет. Без производства нет накопления задач для прикладной науки и накопления знаний и умений для следующих шагов. А сразу в будущее не прыгнешь. Кстати, судя по фотографиям там как раз антипригарное покрытие обычное, а базальтовое волокно только для теплоизоляции. Правда с СГР они намучаются.
Ну предложите им метаматериал эффективно отражающий излучение в инфракрасной части спектра или покрытие для базы плитки. Не токсичный и подходящий для пищёвки. Например с уже готовым СГР.
Да это самодеятельность и, скорее всего, это делал один человек. Что в этом такого? Во многих мировых компаниях разработчики это 2-3 человека. Но многое из того что нас окружает выросло из такой самодеятельности. И это товар по следующим признакам:
1. Законченная и воплощенная в прототип идея.
2. Используются стандартные и производимые компоненты. Т.е. при наличии денег он сам может запустить это в производство по аутсорсингу.
3. Есть технология сборки.
Да, с "нано" они перегнули и с пошлой буквой i в начале названия. Но уже с таким при нормальном бизнес-плане можно идти в банк. Даже в РФ. Учитывая, что банки у нас не дают кредитов при окупаемости проекта больше чем 6 мес.
Насчет биотехнологий и ассенизаторства в частности. Год назад по всей МСК бегали люди из одной компании занимающейся очисткой сточных вод - искали микробиолога, понимающего в деталях что там происходит. И не нашли. Эмпирически работают на как получится и заработает не заработает. А западные микробиологи в этой области в дикую Россию ехать отказались.
Chutko Vladimir, 04 января 2011 22:12 
Владимир Владимирович, 04 января 2011 21:51

Да, предлагаю. Потому, что это реальный, на мой взгляд, продукт широкого применения, сделанный на мировом уровне. Потому что эти ребята ЗАРАБОТАЮТ, а не выпросят, деньги ( в теории, конечно...). Много ли таких в России? Что такое импортный-не импортный, я уже забыл и меня это не интересует, мир глобален, и последнее, на что я смотрю, это на страну изготовления, тем более, что несмотря на брэнд, в 90% случаях это Китай. 70 - 140 долларов - это просто американский диапазон цен на подобные машины, цену этой я, ессно, не знаю.

Что информация попала на нано сайт, хотя к нано не имеет никакого, похоже, или притянутое за уши отношение, так это не снижает достоинства разработки.

А Вы можете предложить что-нибудь в противовес со своей стороны? Что готово для серийного выпуска? Чему все бы могли дружно возрадоваться? Что может найти своего массового покупателя и принести Вам реальные деньги?
Трусов Л. А., 04 января 2011 22:16 
Потому, что это реальный, на мой взгляд, продукт широкого применения, сделанный на мировом уровне. Потому что эти ребята ЗАРАБОТАЮТ

судя по тому, сколько средств спустили на вирусную рекламу, они явно рассчитывают заработать. хотя задумка прикольная - стоило обозвать это нанокастрюлей, так все стали сами перепечатывать материал с целью обгадить - бесплатная реклама по всему рунету.
можно ознакомиться с инструкцией, которая поведает, что ничего революционного там нет.
Трусов Л. А., 04 января 2011 22:16
Почему, есть и "революционное" - на одной основе сразу несколько отличающихся по функциональности устройств. Очень хороший ход против уже занятого рынка с товарами узкой специализации. Кстати по инструкции про нано там ни слова. А что журналисты наплели по идейно верным правилам это совсем другая история. Я тоже с удивлением прочитал, что компания в которой я работаю разрабатывает навигаторы. Смеялся долго.
Владимир Владимирович, 04 января 2011 22:38 
Vladimir,
Мне совершенно не понятно, что (и почему) я должен предлагать в противовес к кастрюлям. Если каждый будет навязчиво компоновать что-то для массового выпуска, то где найдется столько покупателей - стоит задуматься о логической несостоятельности подобного подхода (как в личном, так и общественном плане).
И не стоит, пожалуй, пытаться заявлять, что для того, чтобы критиковать какой-либо абсурд, нужно самому заниматься абсурдом.
Chutko Vladimir, 04 января 2011 22:43 
Трусов Л. А., 04 января 2011 22:16

Конечно, рассчитывают заработать, и правильно делают, молодцы. Что ничего революционного нет, так это не страшно. Все-то вам революции подавай... Есть новизна - сменные кастрюли, интернет, дистанционное управление, жто можно хорошо обыграть. Да если бы даже новизны и не было - это же в России сделано, и этим можно гордиться. Ну вот покажите мне хотя бы примитивный российский мобильник на прилавках... Трошин вверху все правильно сказал, только step by step. А реклама ширпотреба- это не техническое описание, там свои законы. И стоит она дорого.
Chutko Vladimir, 04 января 2011 22:52 
Владимир Владимирович, 04 января 2011 22:38

Нет-нет, Вы ничего не должны, конечно... Но я бы с большим уважением относился к людям, которые навязчиво компонуют для Вас абсурдные компьютеры, кастрюли, унитазы, мобильники, машины, обувь, дома, самолеты - в общем все, чтобы обеспечить Вам спокойное обдумывание "логической несостоятельности подобного подхода (какк в личном, так и общественном плане)".
Chutko Vladimir, 04 января 2011 23:17 
Трусов Л. А., 04 января 2011 22:16

Ну так судя по инструкции они уже использовали практически все, что мы тут напредлагали - молодцы! Три модели с разными опциями - это то, что надо. Инструкция профессиональная. Несомненно, это товар, и отлтчный товар. Единственное что - 4 программы все же маловато...
Трусов Л. А., 04 января 2011 23:28 
вопрос в том, почему Нанометрик должен это рекламировать?
модерацию же прошло. значит это кому-то это нужно.
Chutko Vladimir, 04 января 2011 23:40 
Так Нанометрик просто поместил эту информаццию, причем как раз с целью посмеяться:

Гудилин Евгений Алексеевич, 02 января 2011 19:54
Не мог удержаться и не утвердить. Сейчас у всех хорошее настроение, пусть и не первое апреля...

А рекламируете скорее Вы, дав ссылку на инструкцию и на аналоги
А мне не до шуток. Если такие вещи будут ассоциироваться с высокими технолгиями, то - см. обсуждение выше. Только под новый год о таких чудесах и можно читать...
А предварительную цену на такую штуку есть? Интересно просто.
Трусов Л. А., 04 января 2011 23:51 
можно организовать интервью с создателями. думаю, у Евгения Алексеевича есть связи в Томском университете. по крайней мере, это была бы не унылая копипаста.
Chutko Vladimir, 05 января 2011 00:00 
Евгений Алексеевич, да не переживайте Вы так... Вы поместили чисто рекламный материал на ширпотреб, всегда и везде реклама использует превосходные степени в описании товара, любого. Процессор там есть? Есть. Производство процессоров - высокие технологии? Несомненно. ЖК дисплей тоже не на коленке в сельской кузнице сделан. Эта вешь для домохозяйки, и ради Бога, пусть в ее голове это ассоциируется с высокими технологиями. Если такая же ассоциация утведится в мозгу чиновника, ведающего средствами, и разработчик получит деньги - так это хорошо. Это же не петриковские фильтры, устройство, несомненно, делает то, что от него требуется. Так в чем проблема? Больше товаров, хороших и разных, а если еще и отечественных - так разве не к этому мы стремимся (э-э-... вы стремитесь )?

Но, конечно, это не тема для обсуждения на научных конференциях с точки зрения высоких технологий...
Владимир Владимирович, 05 января 2011 00:15 
А мне не до шуток.

И мне не до шуток.

Vladimir, я невероятно восхищен Вашим умением судить о качестве и достоинствах продукта из рекламного проспекта!

Спасибо за потенциальную заботу обо мне, но у меня есть унитаз и пара кастрюль, и (в Вашем контексте) меня только отвлекут предложения купить еще.

Более того, я работаю, там где я работаю во многом потому, что R&D процветает и развивается там, где делают реальные компоненты (Dupont согласно новостям увеличивает число своих R&D сотрудников в Шанхае с 2 до 4 тысяч). А там, где компонуют - там "customer service" - много ли надо народа, чтобы скомпоновать (см. пример с кастрюлей).

Возвращаясь к кастрюле (и ее добавленной стоимости и вкладу в развитие промышленности и экомомики...), где изготовлены ее процессоры, дисплей, итд?? Напомню, что "изюминка" базальтовых волокон была дружно отвергнута в обсуждении!
Chutko Vladimir, 05 января 2011 00:36 
Владимир Владимирович, 05 января 2011 00:15



Касательно унитазов и кастрюль - я исключительно потребитель, и упаси меня Бог судить о них на базе чего-нибудь более объемного и более сложного, чем рекламный проспект и пощупать в магазине! Ну, если вещь дорогая, может, customer reviews почитаю, но это чаще только запутывает - у всех свои тараканы в голове...

У меня вообще нет кастрюль, они все у моей жены, включая процессорные, результат и ее, и меня вполне устраивает. Если она просит еще одну, я поворчу и покупаю. А куда деться-то???!!

Сustomer Service - это ваще-то не компоновка, а обслуживание уже проданного товара и работа с покупателями.

Чтобы скомпоновать, народу надо очень много - больше, чем чтоб разработать. Всего Китая мало для всего, что компонуется. Всей Азии и обоих Америк. Африка пока не готова. 150 миллионов амбициозных россиян здесь решающей роли не играют, пусть уж высокими технологиями занимаются...
Владимир Владимирович, 05 января 2011 01:50 
В химических компаниях "customer service" (по сути) - как раз продажа компонентов и их обслуживание (иногда это даже именуется R&D, если компоненты модифицируются под нужды клиентов).

Я грустно думаю, что насколько ли замечательно решены многие проблемы, например доступной и качественной медицины (да по сути тех же дорог и развития интеллектуального потенциала), чтобы интенсивно заниматься компоновкой (да рекламой и продажей перекомпонованного) вместо эффективного производства необходимых продуктов. А если все уже разумно есть - уменьшать уровень загрязнений, потребление энергии итп существующих производств.
Chutko Vladimir, 05 января 2011 02:32 
Просто каждый занимается своим делом. А необходимость продукта определяется многими факторами, в том числе и спросом (естественно, часто искусственно создаваемом). Цивилизация несовершенна, хотя что считать за совершенство - отдельный вопрос. Доступность и качественность медицины, как и дорог, и частично загрязнения среды и энергоэффективности - это скорее социальный вопрос, а не технический или научный.

И несовершенство цивилизации или ее отдельного общества - отнюдь не повод, чтобы прекратить заниматься "компоновкой", как Вы выражаетесь, что непременно и немедленно приведет к откату назад на столетия. Тем более, именно удобные "компоновки" (не только бытовые) позволяют Вам вплотную заняться развитием медицины, дорог и интеллектуального потенциала, существенно сократив время на добывание и приготовление пищи в частности, а в обшем - просто посмотрите вокруг себя и представьте себе жизнь без этих компоновок. А самое главное, ничто, нигде и никто не мешает отдельному индивидууму полностью от них отказаться.

Не понимаю, правда, при чем здесь эта кастрюля? Не нравится она Вам - не покупайте, Вам же ими зарплату не выдают?
Владимир Владимирович, 05 января 2011 03:44 
Кастрюля - компоновка, ее облачение в прогрессивное "базальтовое нано" может создать иллюзию технологического прогресса в стиле сказок Андерсена.

Не согласен с Вашей попыткой выдать компоновку (то есть перепаковку уже существующих технологий и технологических решений и продуктов - как например "новый" трехслойный чизбургер) за технологическое развитие. Ни кастрюля (при наличии десятков подобных аналогов), ни чизбургер не оказывают никакого положительного влияния на прогресс, и более того потребляют ресурсы.
Почему кастрюля не оказывает влияния на прогресс?
Использование новых материалов или старых, но в новой для них области тоже порождает прогресс (берем к примеру абстрактную кастрюлю, а не именно эту). В любом случае для таких продуктов потребуется новая технология, иногда новая технология требует для создания решения некоторых инженерных задач, а инженерные задачи иногда требуют решения научных задач. Да и нехватка ресурсов - тоже двигатель прогресса.
К примеру, для создания кастрюли использовали материал который ранее не использовали для приготовления пищи, нужно доказать его безопасность. Может оказаться так, что метода доказательства безопасности подобных материалов нет (очень часто бывает), надо заниматься созданием методик. При создании методик может оказаться, что нет подходящих методов исследования, придется разрабатывать новые методы исследования. А уже при использовании новых методов исследования для изучения других материалов можно получить новую информацию которую можно использовать. Чем не прогресс? компоновка компоновке рознь.
Ребята сделали работу и довели ее до
производства. Замечательно. Осталось выйти на
рынок и получить прибыль. У нас в стране много
чего стоит на полках так и не увидев
производства и продажи.
Посмотрел ролик. "нано" звучит только от журналистов! я сомневаюсь что журналист В.Арутюнян согласовывал текст с разработчиками. Журналисты выполняют соц заказ и муссируют модную тему. Это в чистом виде на их совести и компетенции. В данном случае кастрюля это просто инженерная разработка. Причем вполне нормальная. Просто вид подачи этого материала здесь не совсем понятен. Разработчики этой вундерфавли то в чем виноваты?
Ну используют СМИ нано во все стороны.
Каринак Рита, 05 января 2011 05:13 
присоединяюсь к большинству высказавшихся - не очень-то эта кастрюлька может оказаться и полезна в быту... И, главное, цена её непонятно какая будет... и безопасность на самом деле ещё не доказана...
Chutko Vladimir, 05 января 2011 05:18 
Компоновка - естественный и закономерный этап технологического развития, без компоновки прогресса не будет. Примеры:

1. Создание нового транспортного средства - автомобиля, самолета, космического корабля. Первый этап - идея, часто обсмеиваемая. Второй - прототип, часто никому не нужный. Третий - опытный образец - становится интересно, фамилии создавших мы уже знаем. Далее - производство, сначала 5 штук, потом 10, потом 100, потом конвейер, кончается компоновкой. И продукт доступен всем.

2. Ваши любимые лекарства - длительные изыскания, открытие, Нобелевка, испытания, начало производства, далее - компоновка флаконов и таблеток в Азии. И лекарство доступно всем.

3. Энергосбережение - например, солнечные панели - открытие, предложение, первые модели, дорогие, затем дешевле, потом - компоновка, можете купить в любом магазине. И сберегайте энергию на здоровье.

4. Компьютеры - ну, даже расписывать не буду... Вы сами без этой китайской компоновки уже шагу ступить не можете.

И так во всем. Это и есть прогресс, когда открытие завершается компоновкой. Или просто, без открытий и нобелевок, хорошая сырая идея завоевывает мир через компоновку миллионов изделий. Иначе все пропадает. Я уж не говорю о том, что необходимость компоновки вызывает необходимость в новых материалах, оборудовании, и т.п., хотя начинается она практически всегда на базе именно уже существующих технологий и решений.
Владимир Владимирович, 05 января 2011 05:38 
Владимир,
Вы как-то старательно путаете совершенствование идей, постановку продукта в производство и улучшение технологических процессов с упаковкой и перепродажей уже разработанного. Кастрюля с купленными процессором и дисплеем значительно ближе к последнему. Буду рад, если базальтовые волокна действительно хорошо применимы в приготовлении еды.
(Тестирование их потенциальной токсичности - или до выпуска изделия, или непосредственно экспериментальным путем - действительно будет новым знанием)
Chutko Vladimir, 05 января 2011 05:48 
Владимир Владимирович, 05 января 2011 05:38

Владимир Владимирович, дорогой, не путаю! Просто все то, чем мы с Вами и остальное человечество живет и дышит, все, чем мы пользуемся, все то новое, что появляется на рынках в миллионах экземпляров или летит в космос в одном экземпляре - это упаковка и продажа (и перепродажа, а как же) УЖЕ РАЗРАБОТАННОГО, это просто последняя стадия разработок и исследований, без которой разработки и исследования просто исчезают с последующим списыванием расходов на них в безвозвратные потери. И, кстати, эта продажа-перепродажа - один из основных источников средств на последующие разработки, исследования и совершенствование техпроцессов и материалов. Поэтому - открыть, разработать, исследовать, выпустить, продать, и продолжать работать на вырученные деньги - другого нет и быть не может.

Владимир Владимирович, 05 января 2011 06:14 
Поэтому - открыть, разработать, исследовать, выпустить, продать, и продолжать работать на вырученные деньги - другого нет и быть не может.

Позвольте мне просто вежливо не согласиться.

К чему приводит рынок и дикий капитализм - в последние годы было достаточно наглядно продемонстрировано. Ведь если цель - получение прибыли, то печатание денег или создание финансовых пирамид различной степени изящности - самое эффективное (и значит реализуемое), и в производстве, соответственно, не будет чудес. Технологическое развитие - результат целеустремленной политики государства (общества), выделяющего на это значительные средства или просто печатанием денег ("красивая страна") или перераспределением средств, заработанных производством (Китай, Корея).
Chutko Vladimir, 05 января 2011 06:58 
Позвольте мне вежливо указать Вам, что продемонстрировано это было очень наглядно исключительно на постсоветском пространстве в последние годы. Которое и оказалось в результате там, где оно оказалось. С чем и поздравляем. Весь мир прошел эту стадию достаточно давно. Некоторые страны (Прибалтика, страны Восточной Европы) достаточно легко и быстро эту стадию проскочили и в наше время. Печатание денег в "красивой стране" - это сказочка, внедряемая в ваше сознание давно и успешно, на самом деле в любой стране (например, в России или Зимбабве) это немедленно приводит к инфляции, которая в "красивой стране" (если я Вас правильно понял) пока в пределах нормы. И уж доллар там (да и во всем мире) - это доллар, а не цветная бумажка. Государство выделяет средства, как Вы прекрасно понимаете, из собранных путем налогообложения или платы за оказываемые им (государством) услуги, или за счет прибыли, полученной от той же торговли, осуществляемой национализированными, государственными компаниями. И не или, а именно перераспределением средств, заработанных главным образом производством путем продажи производимого продукта, часть из которых уходит государству в виде налогов, а часть остается производителю. В то же время, любая компания, думающая о своем будущем, от меня до DuPont (масштабы, конечно, к сожалению, разные...), всегда вкладывает часть прибыли в развитие, в перспективные разработки, в исследования, и, конечно, в маркетинг для продажи своей продукции, поскольку реализация производимого продукта - это единственный источник средств как для компании, так и для неворовского государства и отдельного человека. Под продуктом в данном случае я понимаю все, за что платятся деньги, включая услуги. Если Вы не платите, значит, за Вас платит кто-то другой. Бесплатного в этой цивилизации ничего нет.
Владимир Владимирович, 05 января 2011 07:21 
Ага!
Теперь только один маленький ньюанс - осталось пояснить, куда денется американский внешний долг - и мы вместе улыбнемся "сказочкам"!
(А инфляция лишь отложена теряющимся статусом "резервной валюты")
Chutko Vladimir, 05 января 2011 07:38 
Да не волнуйтесь за Америку, она с этим долгом давно живет и еще проживет столько же. Внешние долги есть практически у всех стран, и чем больше, богаче и сильнее страна, тем он больше ( http://en.wi...ernal_debt, и посмотрите на душу населения). Причем Вы не найдете страны, которой все должны, а она никому. Государственный внешний долг - это совсем не то, когда я Вам червонец должен.
Владимир Владимирович, 05 января 2011 08:10 
Тогда прекрасно - долг растет астрономически, значит развивается и процветает страна. И концепция дефицита торгового баланса к большим сильным странам не применима (ведь наверняка кастрюли покупают - и такого в них сварят!) Волнительно в такие чудеса верить, но Вашими талантами убеждения - буду стараться!
Chutko Vladimir, 05 января 2011 08:30 
Долг растет не астрономически, наивысший долг государственный у США был в 40-х годах, потом резко упал, растет монотонно вместе с GDP с 50-х годов. Поищите графики, мне лень искать.

Проблем в Америке полно, а где их нет? Пока как-то справлялась страна, несмотря на все предсказания скорейшего распада, гибели, краха. Может, простужалась немного на похоронах предсказателей , и только. Вот, помню, крупный специалист в области международных отношений, ректор или декан Военно-Дипломатической Академии,как его, Игорь Панарин, предсказывал не позднее августа не то 2009, не то 2010 года распад Америки на отдельные государства, революцию с гражданской войной, крах доллара. Ну и что? Америка на своем месте, что не удивительно, а Панарин - на своем, что странно. Будет дальше предсказывать. Можно только посочувствовать российской дипломатии.

А убеждать я никого не убеждаю, мне как-то все равно, хотите верьте в чудеса, хотите - не верьте. Тем более, что чудес не бывает. Так, в рамках дискуссии поговорили...
Владимир Владимирович, 05 января 2011 08:53 
Графики я видел, спасибо - в 40-х была несколько другая ситуация. В ситуации с любой финансовой пирамидой (от луковиц тюльпанов до фондовых рынков) - предсказать точное время краха практически невозможно (Панарины, Чапманы - это другая история). Хорошей исторически документированной приметой близкого конца является ситуация, когда все (подавляющее большинство) становятся убеждены в несокрушимости пирамиды (в силу ее исключительности за гранью здравого смысла). Меня Вы сегодня в этом полностью убедили!
Chutko Vladimir, 05 января 2011 09:19 
Владимир Владимирович, да что Вы! Крах финансовой пирамиды предсказывается элементарно путем простейших расчетов, это еще Перельман (?) в Занимательной Математике показал. И рушатся, и возникают они во всем мире с завидной периодичностью, но возводят их все же не государства, а частные лица. Государство потом их сажает. Почему не пресекает в самом начале - не знаю, наверное есть какая-то лазейка в законах. Хотя всегда и везде предупреждают - это пирамида, бесплатный сыр в мышеловке, но люди лезут. Но классическая финансовая пирамида не является не только основой, но и играющим сколь-нибудь решающую роль фактором в экономике таких стран, как Америка, Россия, да и многих других. Даже в этом последнем кризисе, хоть и были пирамиды, но не они являлись причиной и движущим механизмом кризиса, это было бы слишком просто. Процессы с недвижимостью в Америке и с нефтью, приведшие к кризису - это не пирамида, это совсем другое. Впрочем, я не экономист.

А крах - кто ж от него застрахован? Вся история человечества показывает, как возникают и разрушаются великие империи и государства. Только на нашем веку - СССР, Британская империя, Французкая империя. Кстати, в последних двух случаях метрополии только выиграли, а освободившиеся резко проиграли. Но это исторические процессы, которые становятся ясны и понятны только потом, когда можно оценить всю совокупность причин, процессов и следствий. Как говорят в Одессе, хотел бы я быть таким умным, как моя жена ПОТОМ.

Наверное, теоретически и Америка может распасться. Но я как-то спросил одного мексиканца, почему они не борятся за возврат Калифорнии и Техаса. Он ответил: "Мы что, идиоты? А работу нам тогда на Аляске искать?"
Как всегда, от кастрюли перешли к глобализму. Но это хорошо. А ребята молодцы. Но свою кастрюлю они не продадут на потоке. И не только из - за базальтового волокна. У нас для нее рынка нет, да и не доведена она, наверняка, до рынка (для этого нужны маркетинговые исследования, лицензии, СанПины, патенты, масштабирование производства и пр.). Интервью с создателями смысла устраивать нет - их тут НИКТО не ругает, а обсуждение технческих деталей приведет к падению спроса на кастрюлю у потенциальных потребителей. А то, что Россия славится своими оригинально мыслящими кулибиными - это замечательно.
Палии Наталия Алексеевна, 05 января 2011 12:12 
А ребята молодцы. Но свою кастрюлю они не продадут на потоке. - на внутреннем рынке - может быть, а на внешнем - наверняка (Япония, Корея, и Скандинавские страны - по-моему, вполне впишется в концепцию "умного дома"). Интересно будет узнать - действительно ли выпустят первую промышленную партию этой весной .
Да и на внутреннем. ради интереса провел опрос по всяким мессенджерам - из 15 человек 3 изъявили желание купить. возраст 23-32 года. 1 хочет на дачу. 1 аспирант в общежитие. 1 человек в гараж.
Как всегда, от кастрюли перешли к глобализму

Всё взаимосвязано :)
Тут Лев Артёмович панорамные фотографии заброшенных классов выкладывал. А мне вот попались другие пост-индустриальные пейзажи бывшей "промышленной столицы ХХ века". Тоже начинали с кастрюли в гараже. Но оказалось, что торговать деньгами гораздо выгоднее. Владимир Владимирович, Вы напрасно ругаете Америку, ведь общеизвестно, что США - санитары планеты (они нападают только на слабые и больные страны) :))
ну да только с пригородами детройт больше 4 млн. а сам город около 0,9 млн. децентрализация. зачем нужен город если в пригороде жить удобнее.
в картах гугля посмотрите пригороды детройта в противовес приведенным фотографиям
Клепа, 05 января 2011 16:45 
Наталия Алексеевна!
Спасибо и извините- когда печатаешь без русской клавиатуры, то...
Продать можно всё, что угодно- вспомните О'Генри, Гашека,...
Да вот, здесь предлагают некий medium с heat transfer coefficient of 14MW/m .℃, which is 32,000 times higher than silver.

Кстати, по экономике тут поделились. Американцы или приверженцы британской экономики, ваши комменты.
Определяющим параметром является прибыль.
И если рынок вырос за год на 1 процент, то прибыль должна(!) на 4%. Если в след. на 2%, то прибыль снова в 4 раза больше-8%.
Отсюда- избавление от не эффективных подразделений, outsourcsing начиная от кантинов и производства. Только сборка и скупка небольших фирм для последующей раскрутки почти готового продукта. И, соответственно коммерциализации (см. выше) их работы. Если нельзя больше увеличивать прибыль- продавать, частями.
Александр Борисович, эти фотки здорово на Чернобыль смахивают.
Хотя, на полузаброшенном заводе "отечественного происхождения" в общем-то похоже...
Chutko Vladimir, 05 января 2011 22:09 
Клепа, 05 января 2011 16:45

Вот все эти страшилки с прибылью от 1% до 300%, когда уже кровь рекой льется и буржуи детей едят, империализмами, как высшими стадиями капитализма, за которыми - конец одних в страшных судорогах и расцвет других, для которых все будет даром и для всех, уже лет 150 как минимум подаются непрерывным потоком и деструктивно действуют на неокрепшее в конкурентной борьбе сознание как общества, так и индивидуя. Я бы на месте президента запретил эти теории в законодательном порядке, приравняв их к порнографии.

Да просто посмотрите на прогресс цивилизации в последние 100 лет и на развитие науки, технологий и производств...

Кстати, буду очень признателен, если кто-нибудь меня наведет на диэлектрический (минимум 1000 В/мм) теплопроводящий материал (чем ближе к металлу, тем лучше), способный работать в кислородной плазме в вакууме, механически обрабатываемый, дешевый, легко доступный в виде пластин размером примерно 150х150х15 мм минимум. Задача - водяное охлаждение электрода из нержавеющей стали, находящегося под потенциалом до +600 В, плотность тока примерно до 250 мА/см2. Только готовый материал, R&D и интим не предлагать!!
Л В А, 06 января 2011 01:39 
Хе_ня полная. Достаточно прикинуть коэфф теплопотерь стенок. Существуют на 100С существенно лучшие изоляторы, используемые лет 120, со времён Вейнхольда-Дьюара как в практических изделиях, которыми пользовались большинство нас. Термосы, к примеру. Закидывешь кашу и закрываешь (крышка должна быть с клапаном на 0.5-1атм, сосуд покрепче). Через ХХминут (зависит от теплопотерь термоса, р-ров крупы, температуры ингридиентов перед заливкой кипятком и пр.) горячая гречка с мясом и грибами готова. Я предпочитал примерно полуторачасовую.
Владимир Владимирович, 06 января 2011 02:30 
Вы напрасно ругаете Америку...

Как можно! Я от Америки таки почти даже в восторге, как от Остапа Бендера!

Владимир, Вы несколько не внимательно читаете комментарии (к примеру о времени краха, а не о его неизбежности...)

Поэтому позвольте мне с Вами глобально согласиться.
А так в целом - от демократии до порнографии действительно зыбкая грань...


Владимир Владимирович, 06 января 2011 02:39 
Но свою кастрюлю они не продадут на потоке. - на внутреннем рынке - может быть, а на внешнем - наверняка (Япония, Корея, и Скандинавские страны - по-моему, вполне впишется в концепцию "умного дома")


С размахом фантазия - в России СанПин, а "заграницу" базальтовыми волокнами за просто так осчастливим!
Chutko Vladimir, 06 января 2011 02:53 
За границу сразу - вряд ли... Там конкуренты не чета Томскому универу, в магазинах полки с этим добром не пустеют и плюс своя сертификация. Хотя, заграница разная. Есть Америка, есть Науру, а есть и Таджикистан. Но в любом случае, пока на месте нет послепродажного гарантийного и постгарантийного сервиса, об этом можно только мечтать. Но мечтать необходимо, и действовать в этом направлении тоже.
Палии Наталия Алексеевна, 06 января 2011 09:36 
С размахом фантазия - в России СанПин, а "заграницу" базальтовыми волокнами за просто так осчастливим! - Владимир Владимирович, вообще-то, я имела в виду покупательную способность населения.
Ну а относительно "СанПин" - асбестовые материалы вы до сих пор можете купить на любом строительном рынке, ну а борьбу против облицовки кирпичного (!) дома "утепляющими" и сильно горючими панелями жильцы одного дома в Москве вели 1,5 (!) года.
Вообще-то, внешний корпус кастрюли не сплетен из базальтовых волокон, a получен прессовкой, наверняка со связкой (так что нужно сначала его разбить, и затем - растолочь).
Вот все эти страшилки с прибылью от 1% до 300%, ...- Владимир, к сожалению, крупные российские бизнесмены в России ориентируются в основном на последнюю цифру...
Клепа, 06 января 2011 12:45 
Vladimir, это не страшилка, словоблудие, это жесткая реальность обычной крупной фирмы. Словоблудие отрицать очевидное.

Всё- таки, сверх теплопроводимость в 32 000 раз выше Ag имеет место быть?
Chutko Vladimir, 06 января 2011 13:06 
Клепа, страшилка - это я насчет избавления от производств, прибылей в 300% и ужасной жизни людей как общего состояния дел при капитализме... Откуда, кстати, эти цифры - 1% - 4%, 2% - 8% и т.д.? И поясните насчет продажи частями если нельзя увеличить прибыль, я что-то не понял..

Насчет сверхтеплопроводимости в 32 000 раз больше, чем у серебра - нет, не верю. Ни с физической, ни с практической точки зрения. Думаю, если бы они реально достигли таких цифр, это был бы переворот в технологиях вообще, причем во всех, и ребята стали бы миллиардерами похлеще Гейтса. Кстати, на сайте компании нет предложения конкретного продукта (ни одного!), только слова и описания не совсем понятных испытаний (ну ладно, это, может, только мне непонятно...). У них нечего заказывать просто. И рынка у них быть не может, поскольку они ничего не предлагают. Может, какая консалтинговая фирма, таких полно. Может, просто туфта. Может, есть идея, которую они пытаются продвинуть. Вот они пишут "In the last 13 years, Quantum Technology Group entrusted several subcontractors and authoritative institutes with Quantum thermal superconducting new materials to do a lot of comprehensive tests.". Много тестов за 13 лет - а где ж результат, продукция?

Может напишу им, спрошу спецификации, как приобрести их материал и сколько он стоит...
Gromolyot, 06 января 2011 19:56 
Насчет сверхтеплопроводимости в 32 000 раз
больше, чем у серебра - Существенно зависит от
того, как считать. Я понял, что разговор идёт о
тепловых трубах. Для них тепловое сопротивление
мало зависит от длинны. Можно представить
соответствующую конфигурацию, формальный
пересчёт которой даст подобное значение
теплопроводности.
Gromolyot, 06 января 2011 20:16 
Vladimir, а частями ни возьмёте?
По многим параметрам подошла бы бериллиевая
керамика. Насчёт частей - имел ввиду сделать
деталь составную электрод - теплопроводная
электроизолирующая шайба - металлическая деталь
теплоотвод.
Chutko Vladimir, 06 января 2011 21:37 
Gromolyot, 06 января 2011 20:16

В принципе, именно такая составная конструкция и имеется в виду... Бериллиевая керамика смущает в первую очередь из-за токсичности - деталь должна периодически чиститься, причем желательно пескоструйкой, специальные методы очень нежелательны - это цеховое устройство, входящее в комплект оборудования, и никто не будет под него что-то специальное внедрять и применять. Посмотрите ради интереса ее MSDS (Material Safety Data Sheet) http://www.b...DS/C10.pdf, я пока не хотел бы связываться с таким материалом в компонентах поставляемого изделия, я все это должен указать в инструкции. Ну, и цена изготовления при все же не массовом производстве, я, правда, пока не приценивался, но представляется относительно высокой...
Gromolyot, 06 января 2011 23:21 
Задача - водяное охлаждение электрода - Ещё
вариант - развязать через промежуточный контур
охлаждения, например масляный.
p.s. в ссылке я не смог найти информацию по
теме.
Chutko Vladimir, 06 января 2011 23:35 
Да, странно, прямая ссылка не работает... Если Вам это действительно интересно, сообщите е-мейл, вышлю документ. Или погуглите "Berillium ceramic MSDS".

Промежуточный контур - слишком сложно для данного устройства. Сейчас используется прямое водяное охлаждение электрода, но там есть ряд чисто эксплуатационных недостатков и конструкция посложнее, а значит дороже в изготовлении...
Андрей Леонидович, 09 января 2011 23:51 
Ого, сколько комментариев вызвала эта грелка
для пупа с дистанционным управлением- стоило
добавить нану. Купи себе немного наны! Надо бы
подкинуть идею организаторам телемагазинов, там
кризис идей. Скушно на этом свете, господа
с журналистами - весело!
Клепа, 10 января 2011 13:16 
Добрый день, Vladimir
Так как уже вся страна в куршавелизме- почти 2 недели не работает, приходится уезжать куда- нибудь поработать. Вот и молчание.

Это не "ужасная жизнь" и т.д. Это просто "такая жизнь", как есть. В Штатах так уже более 100 лет, в Китае пока по другому, потом посмотрим.
Мы должны приносить Прибыль.
Если подразделение, фирма в кусте не даёт увеличения Прибыли, проще избавиться.
Ну а частями: фирма: два, три направления. И каждое отдельно продается. На конкретных примерах всё же не буду, хотя изменения за 18 лет значительные.

По теплопроводности- так как в патенте говорится и о вечной мерзлоте, тундре, то всё понятно, откуда ножки растут? Петрик смущенно курит за углом.
Палии Наталия Алексеевна, 11 января 2011 13:05 
сколько комментариев вызвала эта грелка для супа с дистанционным управлением- стоило добавить нану. - а сколько новых товаров предлагает LG, см. LG home appliances get smarter with THINQ - наверняка, "с наной"
Андрей Леонидович, 11 января 2011 21:35 
По-моему, такие плоды прогресса в наших
условиях напоминают Двоих- из-ларца , героев
известного мультика:
-А вы что, и есть за меня будете? -Ага!
И Задорнов приходит на память не зря.
Dusha, 12 января 2011 01:09 
Дык давно описаны сии достижения творческой
мыслИ.... "Самозашнуровывающиеся ботинки"
Амвросия Амбруазовича Выбегалло, ну как не
вспомнить. Плагиатиком попахивает, однако, и
нарушением авторских прав
Dusha, 12 января 2011 01:32 
[B]Кстати, буду очень признателен, если кто-
нибудь меня наведет на диэлектрический
(минимум 1000 В/мм) теплопроводящий материал
(чем ближе к металлу, тем лучше), способный
работать в кислородной плазме в вакууме,
механически обрабатываемый, дешевый, легко
доступный в виде пластин размером примерно
150х150х15 мм минимум.[/B]
CVD алмаз. Пылится прямо на поверхность с
которой надо отводить тепло. 15мм конечно
займет время, но зачем столько, если 300мкм
решат Вашу проблему? Диэлектрик однозначно.
Теплопроводность лучше металлов. Дешевый
относительно. "Кислородная плазма в вакууме"
- не понимаю: либо плазма, либо вакуум. В
любом случае можно подобрать условия, когда
алмаз будет жить примерно бесконечно долго.
Денег за совет не беру принципиально, только
пивом
Chutko Vladimir, 12 января 2011 10:21 
Dusha, 12 января 2011 01:32

Знаем. Не пойдет пока. Стремно. Для лаборатории бы применили, нет проблем, но это для производства. Дешевый относительно, и будет дорогой, если не в серийном, а в разовом производстве. Деталь для нанесения покрытия придется отправлять в другую компанию. Что делать пользователю, если покрытие по той или иной причине полетит? Деталь с этим покрытием будет периодически чиститься пескоструйкой, роняться на пол, и т.д., и т.п. 300 микрон зазор между двумя сжатыми плоскостями - может быть пробой по любой пылинке. 15 мм - это я, конечно, загнул, но хотя бы миллиметр-полтора. Что там с напряжениями при таких толщинах и при таких размерах? Какая адгезия у СВД алмаза к нержавейке? А при 1 мм? Подбирать условия нельзя - устройство должно работать в определенном широком диапазоне условий, как минимум 8 часов в день, при относительно высоких температурах, в руках рабочего - мексиканца или вьетнамца, с большим набором рабочих газов, кислород здесь только для примера.

Оптимальный вариант - мне нужна тонкая пластинка, размещаемая между двумя деталями. Я в ЗИП положу запасную, а если нужно - еще пришлю. Иначе мне придется принимать от потребителя деталь на перепыление, он будет нервничать, если я ему в течении пары дней не пришлю новую, а напылители мне сделают только в течение месяца, а деталь окажется замятой, потому что молотком разбирали, начнется нытье... Мне это нужно?

Кислородная плазма в вакууме - это газовый разряд в кислороде при давлении порядка 10-4 торр.

Так что пива пока не будет...
Chutko Vladimir, 12 января 2011 10:28 
Dusha, 12 января 2011 01:32

А вообще надо поговорить с напылителями... Черт его знает... Я как-то осаждал на нержавейку около полу миллиметра - миллиметра окиси алюминия плазменным осаждением, работала деталь в той же плазме относительно долго...

Так что вопрос с пивом окончательно не закрыт...
А не отвалится при нагревании из-за разных ЛКТР?
Вообще, что-то типа элемента Пельтье там использовать можно?
Клепа, 13 января 2011 19:30 
[I]Кстати, буду очень признателен, если кто-
нибудь меня наведет на диэлектрический
(минимум 1000 В/мм)[/I]-
У меня что- то с размерностями не получается:
1000В/мм, это 10 в шестой В/М?
Chutko Vladimir, 13 января 2011 22:41 
Ну да... Это нормально, у обычного электротехнического фарфора, например, прочность 4 - 10 кВ/мм.
Клепа, 13 января 2011 23:44 
Так как речь шла о теплопроводности, то я сам перепутал.
Кстати, о продажах...
Из- за кризиса крупнейший и, наверное единственный производитель Be фольг для рентгеновских применений сначала остановил работу заводов в Мексике, а теперь не может наладить пр-ство- специалисты разбежались. И думает сейчас, а ему это надо? Может, совсем отказаться от собственного производства? Несколько процентов от объема, а головной боли-ии. Все в панике. Но надежда на украинцев- пытаются перекрыть запросы. Поживем, увидим. Может и станут крупнейшим производителем.
Клепа, 14 января 2011 02:28 
Вот здесь может быть интересно.
Трусов Л. А., 14 января 2011 13:39 
Вот революция!

"За личность отвечает головной мозг, его можно пересадить в тело и с помощью нанороботов пришить ко всему остальному. Пересадка головы и выращивание тела осуществимы даже сегодня."

А вы всё "нанокастрюля-нанокастрюля"...
Режабек Борис Георгиевич, 11 февраля 2011 00:56 
У Беляева обходились без нанороботов!
Палии Наталия Алексеевна, 15 января 2011 08:51 
А вы всё "нанокастрюля-нанокастрюля"...- конечно, это не УЗ-установочка для домашнего пользования, НО- нашлись же люди, которые вложили в это деньги, и - более того - другие, которые это купили
Извините - Но я бы назвал это Порнокастрюлей!
Chutko Vladimir, 17 января 2011 03:40 
Трусов Л. А., 14 января 2011 13:39

Обалдеть... Самое главное, что к нему может очередь богатых лохов выстроиться и вложить немеряные деньги... Умный мужик, может в хрестоматии войти. Затраты практически нулевые, отвечать никогда не придется. Интересно бы договор прочитать. Техническая сторона здесь абсолютно неинтересна, а вот юридическая может быть интересной. И что там за форс-мажор считается.

На западе тоже есть что-то подобное.
Chutko Vladimir, 17 января 2011 03:44 

Мурашов Владимир Александрович, 17 января 2011 00:11
Извините - Но я бы назвал это Порнокастрюлей!

Почему? Формы вполне сдержанные, содержание зависит от потребителя.

Таких кастрюль в мире выпускается миллион моделей плюс еще вагончик. Это просто отечественная, и, как я уже писал, возможно, первая и,на мой взгляд, очень неплохая конструкция. Радоваться надо и побольше бы таких разработок во всех отраслях.
Наталия Алексеевна, старение вина вызывается отнюдь не "изменением молекул алкоголя" или, там спирта. И вызывается оно окислением различных веществ кислородом, диффундирующим через пробку. И обязательно экстракция самой пробки. А ультразвук, ну, ходит например, рецепт коньяка, полученного вымачиванием в водке дубовой стружки. Так там озвучка вполне способствует скорости экстракции. Так что тут главное - реклама.
Палии Наталия Алексеевна, 18 января 2011 11:48 
Александр Ринатович, я прекрасно понимаю, что журналист, писавший заметку в The Тelegraph, изрядно подзабыл химию. Но - трудно понять людей, которые выкладывают 350 фунтов, чтобы угощать такими "напитками" гостей, а не покупают хорошее вино (за те же деньги).
Правда, китайцы уже не более 10 лет работают в этом направлении и есть публикации
Палии Наталия Алексеевна, 18 января 2011 11:58 
Владимир, полностью с Вами согласна , что Радоваться надо и побольше бы таких разработок во всех отраслях. .
А авторы разработки вполне могут рассматривать все вышеприведенное обсуждение/комментарии как Независимую Общественную Экспертизу (если отбросить эмоции - прозвучали и довольно конструктивные предложения, и критика)
.
Наверное, можно добавить и функцию звукового оповещения, например, "Обед готов" (с возможностью изменять сообщения, как рингтоны у телефонов) после того, как пройдет цикл приготовления.
Грустно читать все эти восхваления от людей учёных.
Chutko Vladimir, 19 января 2011 11:23 
Мурашов Владимир Александрович, 19 января 2011 01:47

Вы считаете, что желание жить в комфортной атмосфере, в окружении удобных и практичных вещей, облегчающих жизнь не соответствует высокому званию ученого? Что настоящий ученый должен из лаборатории возвращаться домой, в берлогу, и, переодевшись в тряпье, готовить на костре то, что удалось поймать по дороге домой? Что ж, вот так жить никто не мешает, было бы желание. Проблема - жить хорошо и удобно. Я бы, например, обоими руками снял шляпу перед человеком, изобретшим неразвязывающиеся самостоятельно шнурки для ботинок , неважно, нобелевский лауреат он или сапожник кавказской национальности.
Владимир, Ваш комментарий у меня вызывает улыбку и только. А может ещё робота Вам, который будет штаны снимать перед сном?
Chutko Vladimir, 20 января 2011 05:26 
Мурашов Владимир Александрович, 20 января 2011 01:49

Проблема со штанами решена - удобные, практичные домашние штаны, выпущенные ао новейшим китайским технологиям, спадают самостоятельно при легком движении живота Но тут другая проблема возникает - не всегда удается четко контролировать движения живота, и они могут спасть, например, когда открываешь дверь гостям... Так что есть еще над чем подумать ученым! Хотя, может, это моя частная проблема...
"из лаборатории возвращаться домой... и готовить на костре то, что удалось поймать по дороге"
Признайтесь, Вы подсматривали!
Режабек Борис Георгиевич, 11 февраля 2011 00:49 
Давно не видел столь бурной и масштабной реакции наносообщества! А эта кастрюля случайно не играет песенку "Ах, мой милый Августин?"

Для того чтобы оставить комментарий или оценить данную публикацию Вам необходимо войти на сайт под своим логином и паролем. Зарегистрироваться можно здесь

 

Медуза палеозойской эры
Медуза палеозойской эры

MAPPIC 2019. Первый день
14 октября 2019 года успешно открылась I Московская осенняя международная конференция по перовскитной фотовольтаике (Moscow Autumn Perovskite Photovoltaics International Conference – MAPPIC-2019). В сообщении приведены темы докладов и небольшой фоторепортаж.

В Москве начинается MAPPIC - 2019
14-15 октября 2019 года состоится I Московская осенняя международная конференция по перовскитной фотовольтаике (Moscow Autumn Perovskite Photovoltaics International Conference – MAPPIC-2019)

РИА Новости: Нобелевскую премию по химии присудили за разработку литий-ионных батарей
РИА Новости: Джон Гуденаф, Стенли Уиттингхем и Акира Йошино стали лауреатами Нобелевской премии в области химии за 2019 год за разработку литий-ионных батарей.

Лекция про Дмитрия Ивановича и Наномир на Фестивале науки
Е.А.Гудилин и др., Фестиваль науки
В дни Фестиваля науки «NAUKA 0+» на Химическом факультете МГУ ведущие ученые познакомили слушателей с самыми современными достижениями химии. Ниже приводится небольшой фоторепортаж 1 дня и расписание лекций.

Как правильно заряжать аккумулятор?
Д. М. Иткис
Химик Даниил Иткис о том, как правильно заряжать аккумуляторы гаджетов и почему телефон выключается на холоде

Постлитийионные аккумуляторы
В. А. Кривченко
Физик Виктор Кривченко о перспективных видах аккумуляторов, фундаментальных проблемах в производстве литий-серных источников тока и преимуществах постлитийионных аккумуляторов

Технонано

Технопредпринимательство - идея, которая принесет свои плоды при бережном культивировании и взращивании. И наша наноолимпиада, и Наноград от Школьной Лиги РОСНАНО, и проект Стемфорд, и другие замечательные инициативы - важные шаги на пути реализации этой и других идей, связанных с развитием новых высоких технологий в нашей стране и привлечением молодых талантов в эту вполне стратегическую область. Ниже приведен небольшой опрос, который позволит и нам, и вам понять, а что все же значит этот модный термин, и какова его суть.

Технопредпринимательство на марше

Мы традиционно просим вас высказать свои краткие суждения по вопросу технопредпринимательства и проектной деятельности школьников. Для нас очевидно, что под технопредпринимательством и под проектной деятельностью школьников каждый понимает свое, но нам интересно ваше мнение, заодно вы сможете увидеть по мере прохождения опроса, насколько оно совпадает или отличается от мнения остальных. Ждем ваших ответов!

О наноолимпиаде замолвите слово...

Прошла XII Всероссийская олимпиада "Нанотехнологии - прорыв в Будущее!" Мы надеемся, что нам для улучшения организации последующих наноолимпиад поможет электронное анкетирование. Мы ждем Ваших замечаний, пожеланий, предложений. Спасибо заранее!



 
Сайт создан в 2006 году совместными усилиями группы сотрудников и выпускников ФНМ МГУ.
Сайт модернизирован для ресурсной поддержки проектной деятельности учащихся в рамках ГК 16.647.12.2059 (МОН РФ)
Частичное или полное копирование материалов сайта возможно. Но прежде чем это делать ознакомьтесь с инструкцией.